Почему меня ударило 110 вольт? или доколе!!!

[vkorehovisback.livejournal.com]

Давно хотел узнать, кто разрешил ставить конденсаторы на заземляющий контакт в устройствах???

мне вот абсолютно безразличны проблемы по снижению "вредных выбросов" радиопомех в атмосферу и в линию.
а вот то, что меня ударило током из-за этого мне совсем не безразлично.
Как это произошло.
У меня стоит рядом обогреватель и комп.
Обогреватель подключен в английскую розетку с заземлением корпуса.
А вот комп включен в отечественный удлинитель а тот уже включен в английскую розетку через переходник, вот такой вот:

Так вот оказалось, что в таком переходнике отсутствует контакт заземления!!! нет ну там есть отверстие, а заземления нету!!
в результате чего корпус компьютера оказался без заземления, конденсаторы начали работать как делители напряжения.
в результате чего при одновременном контакте двух устройств меня ударило током ночью...

Утром замерил емкости этого "делителя"
и оказалось что в блоке питания компьютера использовали конденсаторы емкостью 20 нанофарад!!! вместо разрешенных 5нанофарад.
Вот такое стечение "ошибок"
Будьте бдительны товарищи...

Comments

[rutinin.livejournal.com]

у ванны есть

[bobermai.livejournal.com]

А вот за такие советы (и про батарею тоже) можно получить по морде от электрика. Ну либо срок, если это таки реализовать.

[rutinin.livejournal.com]

штатное заземление ванны. В любой хрущевке)

[bobermai.livejournal.com]

которое там теоретически было заложено при строительстве. При этом не сгнило ли оно - никто не знает, что там перерезали при ремонте парой этажей ниже - тоже не ясно, но вы предлагаете к нему подключиться. А то, что при этом в случае отгорания нуля (обычное дело на старой проводке) все ванны, что еще подключены, получат на себя 380В - это никого не волнует?

[rutinin.livejournal.com]

к арматуре в стене, вас устроит? Не к трубе

[bobermai.livejournal.com]

нет, конечно. Ну то есть если вы проведете соответствующие измерения и подтвердите, что эта арматура является подходящей по всем параметрам - подключайтесь, в противном случае с тем же успехом можно воткнуть провод в горшок с кактусом.

[dimorlus.livejournal.com]

А если без всяких измерений это решает проблему токов утечки (в отличие от горшка с цветком), то тоже нельзя? А ведь решает, даже если эта труба вообще изолирована где-то. Емкость у нее на землю все равно большая, больше тех 20n.

[dimorlus.livejournal.com]

А то, что при этом в случае отгорания нуля (обычное дело на старой проводке) все ванны, что еще подключены, получат на себя 380В - это никого не волнует?

Нет, потому что никакие 380 вольт (вообще-то, 400 по стандарту) там не окажутся (относительно чего, кстати?) по причине отсутствия цепи для этого.

[bobermai.livejournal.com]

эээ... По какому стандарту? 220 - фазное, 380 - линейное. Или мы сейчас о разных вещах говорим?

[dimorlus.livejournal.com]

Фазное по действующему в России стандарту 230+10%..-15%, соответственно номинальное линейное - 400В.

[vkorehovisback.livejournal.com]

окажутся, если например у вас в квартире отгорел ноль/заземление (заземление еще должно и закоротить на ноль где-то) и вы включили лампу накаливания.
если у вас ванная не была заземлена в подвале тогда на ванной окажется потенциал.
еще как вариант электрик перепутал провода на леснице и пустил фазу по нолевому проводу

[dimorlus.livejournal.com]

окажутся, если например у вас в квартире отгорел ноль/заземление

Ноль - допустим, заземление труб-то как отгорит? По ним же рабочий ток не течет.

(заземление еще должно и закоротить на ноль где-то) и вы включили лампу накаливания.

Куда включил? Нарисуйте схему.

если у вас ванная не была заземлена в подвале тогда на ванной окажется потенциал.

Потенциал по отношению к чему? И как все это связано с соединением корпуса компа с ванной (или другой трубой)?

[vkorehovisback.livejournal.com]

есть одно решение, сейчас о нем думаю.
подсоеденить батареи не просто к земле, а через токовый детектор, и при наличии тока отключать сразу все провода на вводе в квартиру, таким образом обеспечивая равенство потенциалов.
может уже есть готовые устройства такие? это не узо, но близко.

[bobermai.livejournal.com]

Есть. Реле напряжения называются, если 200-240в - открыты, 380 (линейное) - закрыты. Я себе буду ставить УЗМ-51, есть и у других производителей. Только если стояк отопления кто-то заменил на пластик - работать такое заземление не будет. А если еще кто-нибудь умный туда заземлился - получите шанс спалить технику.

[dimorlus.livejournal.com]

может уже есть готовые устройства такие?

Ага, УЗО (диффавтомат) называется.

[vombatus123.livejournal.com]

Хм...там такое заземление, что от него самого при определённых обстоятельствах дёрнуть может.

[dimorlus.livejournal.com]

Между чем и чем может дернуть-то? Между двумя концами медного провода, по которому пара миллиампер течет?

[vombatus123.livejournal.com]

Как уже выше написали, надежного соединения ванны с планетой Земля в хрущевках никто не гарантирует. Ну и от соседей, которые могут засадить на эту трубу сколь угодно неисправный электроприбор, тоже никто не застрахован.

[dimorlus.livejournal.com]

Как уже выше написали, надежного соединения ванны с планетой Земля в хрущевках никто не гарантирует.

И что, у вас в хрущевке есть что-то более надежно соединенное с планетой?

Ну и от соседей, которые могут засадить на эту трубу сколь угодно неисправный электроприбор, тоже никто не застрахован.

Вопрос между чем и чем по прежнему актуален.

[general-drozd.livejournal.com]

На моей практике был следующий случай: Разомкнуло Pe где-то между стиральной машиной и щитком. Пока стояли стальные стояки - всё было нормально, но стояки поменяли на пластик. Разводка же в ваной по прежнему оцинковка.
Хозяева встают в ванну - всё нормально. Открывают воду - нормально. Вода начинает стекать, заполняет сливную трубу до чугуниевого стояка канализации и всё, любое касание смесителя даёт удар током. Довольно ощутимо было.
Поэтому между чем и чем там всегда находится.
Но вопрос поставлен верно, всегда надо искать разность, и её выравнивать.

Что до использовать трубу водоснабжения в качестве рабочего нуля N, то я о таком слышал только в виде баек из серии обмануть счётчик.

[areyosi.livejournal.com]

Они обычно заземлены на трубу водопровода.

[rutinin.livejournal.com]

нет. ванна заземляется к арматуре в стене

[vkorehovisback.livejournal.com]

и не только, в подвале должна и зануляться.
система уравнивания потенциалов называется.
хотя этого могли и не сделать.

[areyosi.livejournal.com]

это в идеале она к арматуре должна. а на практике заземляют к чему придётся..

[avotara.livejournal.com]

У ванны нет заземления
Шина идет на водопроводную трубу, зачем?
Ответ я нашел, это было не просто, но нашел:
Эта проволока соединяет ванну с водопроводом чтоб быть с ним в контакте.
1 цель это блуждающие потенциалы. Эти потенциалы могут собираться на металлических предметах и бить относительно других металлических предметов.
2 цель куда серьезнее: удар молнии. Угадайте куда девается ток молнии (10000..100000 А) при ударе в хрущевку или брежневку (громоотвода нет) -- Он стекает по металлоконструкциям дома. По водопроводу, газопроводу, канализации, отоплению, по нулевому проводу (корпуса щитков занулены), по арматуре. Так вот к чему я это все, а к тому что при ударе молнии между стояками водопровода и канализации может быть и будет разница потенциалов, иными словами напряжение, при чем не малое. Таким образом принимая ванну во время грозы и отсутствии проволоки можно было-бы помереть (случаи были). Проволока уравнивает потенциал ванны с потенциалом водопровода, рас потенциалы равны то и тока не будет = никого не ударит и тем более не убьет.

За заземление на водопровод раньше били ногами, сейчас будет хуже, ведь сейчас он не заземлен.
Сейчас многие меняют водопровод и отопление на пластик, никто не соединяет старые металлические трубы проводом. Так что сейчас он не заземлен вообще.