[identity profile] solar-front.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Оригинал взят у [livejournal.com profile] solar_front в Когда в России будет выгодно иметь "солнечную" крышу?
Часто приходится слышать два полярных мнения о ситуации с фотовольтаикой (ФВ, солнечные энергосистемы) в России. Одни утверждают, что России это не нужно, мол, она не солнечная, да и энергия намного дешевле чем в "европах". Другие же требуют незамедлительного внедрения высшим руководством "сейчасже" всего "нового-и-передового"...

На что опираться в этом случае? - На здравый смысл.

Очевидно, что решение - "ставить ли нет" зависит от множества факторов. И первый шаг в разьяснении их я уже делал раньше. В старом посте находится карта инсоляции европейской части России и пример рентабельности таких систем для Германии. Важно отметить, что двигаясь на восток количесвто солнечных энергии на площадь растет в России.
Данные из презентации Мартина Аммена (Martin Ammon) из EuPD Research просто просятся в эту тему. Поэтому слегка обкромсав их и добавиви свое выкладывваю. Итак, для ФВС встроеной в энергосистему основными параметрами являются - количество солнца и стоимость электроэнергии "из розетки" и от ФВС.

Bild39
(ситуация когда цена за "солнечный кВт*ч ниже ЭЭ предлагаемой сетью (Grid Parity). По оси Х - количество электроэнергии собираемой ФЭС максимальной мощностью 1 кВт (пик) в год. Ось У- стоимость (евроценты) кВт*ч для потребителей в стране, линия - стоимость в евро ФЭС максимальной мощностью 1 кВт (пик).

Квадратики на картинке- страны. Чем выше страна находится на рисунке - тем дороже кВт*ч в сети для потребителя, чем правее - тем больше солнца. У России эта область побольше: и условия солнечной инсоляции - разные  и цены тоже могут быть очень различными. (поправьте меня если я не правильно оценил эту область для средних широт и юга России). Не надо забывать, что цена электроэнергии скорее всего будет рости и для ФВ это позитивный фактор.


Bild37

Bild35

Точно конечно никто сказать не может, но я даю оценку для Германии в надежде, что для России данные будут не намного выше.
Bild36


Итак, Россия начнет "входить" массово в эту область с 2017 года.


Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2014-02-13 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com
Вы забыли запостить вот это:
Image

Date: 2014-02-13 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com
И не забудьте умножить на КПД.

Date: 2014-02-13 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
Как я понимаю - в России довольно высок процент живущих в многоэтажках. Соответственно - маленькое количество крыш в пересчете на рыло потребления.
Боюсь, что еще и этот фактор может оказаться в минус фотовольтаике

Date: 2014-02-13 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] e-maksimov.livejournal.com
Думается, что не учитывается расширение мощностей АЭС.

Date: 2014-02-13 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com
В статье указаны цифры для систем подключаемых в централизованную сеть, т.е. фактор автономности не учитывается. Проще говоря, речь идёт в том числе и об электростанциях устанавливаемых просто в поле. Количество крыш здесь значения не имеет.

А если говорить об автономном использовании, то это во многих случаях выгодно уже сейчас. Например, для хутора, придорожной шашлычной или, например - освещения на развилке, в десятки раз дешевле установить солнечные панели и аккумулятор, чем тянуть кабель от центральной электросети.

Date: 2014-02-13 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com
Количество солнечных дней - слишком грубый инструмент для оценки. Есть таблицы где приводятся данные по количеству солнечной энергии. Т.е. Там уже просуммированно всё: начиная от продолжительности светового дня и заканчивая облачностью и изменением угла падения лучей. Автор, как я понимаю, тоже приводит графики, где указана реальная выработка. Понятно, что в Испании солнца больше, но посмотрите разницу по выработке - она не так уж велика.

Date: 2014-02-13 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] sirmullih.livejournal.com
Я и брал данные из таблиц. Предположил высокую радиацию для населённых пунктов данных по которым не нашёл.

Меньшая облачность на одинаковой широте в теории должна дать большую радиацию. Если найдёте табличные данные по Яшкулю - киньте ссылку. Я почти уверен в своих предположениях.

Date: 2014-02-13 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] sirmullih.livejournal.com
Дубль же. Я опять напишу, что не учтён рост цен на электроэнергию. По кругу пойдём.

Date: 2014-02-13 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] laima2001.livejournal.com
Недолго занималась солнечными батареями 6 лет назад, отсюда мой вопрос: к.п.д. 20% , который у вас в таблицах, сейчас достигнут для серийных устройств, т.е. для массового производства? Если да, то для какого типа элементов?

Date: 2014-02-13 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com
Зачем брать некие косвенные данные и пытаться из них вычислить количество полезной энергии, если можно сразу взять таблицу где указанны замеренные величины солнечной энергии? Ещё лучше - просто поверьте тем, кто составлял график: в Испании с помощью 1кВт инсталированной мощности ФВ получают 1.4 МВт*ч, в средней полосе России будет ~1МВт*ч.
Остальные цифры в ваших расчётах, как я понимаю, обладают ещё меньшей достоверностью.

Date: 2014-02-13 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] melbu.livejournal.com
Всё банальней

Европеец имеет возможность выработанную энергию продавать в сеть. Т.е. выгода идет за счет того, что в будни день домохозяйство энергию практически не потребляет, но продаёт её в сеть. Днем, когда все на работе, счетчик крутится в сторону домовладельца, а вечером в сторону электоснабжающей организации.

Date: 2014-02-13 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] sirmullih.livejournal.com
Так я и брал замеренные величины солнечной энергии.
Что мне эта Испания, я для России считал окупаемость. Для ряда городов. Мне средняя температура по больнице не нужна. Инсоляция сильно скачет в пределах нескольких десятков километров, не говоря уже про тысячи.

В основном отсюда. http://alternativenergy.ru/solnechnaya-energetika/312-solnechnaya-insolyaciya.html

Date: 2014-02-13 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] sirmullih.livejournal.com
Самый мэйнстрим это где-то 15,6%. За 20% панели идут в концентрированной фотовальтаики. Там КПД примерно 25%, они сильно дороже, но идёт экономия за счёт использования небольших по площади панелей. Луч фокусируется жестью. Её стоимость 20$ за квадратный метр. Погуглите Cogenra.

В моих расчётах я попытался объяснить, что КПД в 20 взят для упрощения. Он не влияет на результат. Больше КПД, больше мощность системы. С выработкой прямо пропорционально вырастает стоимость. Окупаемость не меняется.

Больший КПД даёт экономию на стоимости установки панелей и большую отдачу от систем слежения. Но трекеры очень дороги. Вот только Cogenra похожу сделала прорыв. Я пост писал до того как узнал о ней.

Date: 2014-02-13 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] noddeat.livejournal.com
вы правы. в Германии еще за эту энергию платят выше рыночной цены (и обещают это делать лет 20-30), поэтому владельцы таких крыш не потребляют свою энергию, они ее полностью отдают в сеть, получают с этого «гешефт», а для себя закупают энергию из общей сети.

Date: 2014-02-13 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] laima2001.livejournal.com
Спасибо. Посмотрела. Попала на ваши записи, в том числе. Как и ожидала, с двумя гетеропереходами на кристаллическом кремнии. Поскольку на кремнии предельный к.п.д. 29%, они вправе гордиться лабораторными 24.5 %, а в серии 20% , похоже, так и не выжали. В 2007 г. на мировом конгрессе по солнечным элементам одна немецкая фирма гордилась, что они получили 18% серийно. Проблемы чисто технологические, обусловлены рекомбинацией зарядов на поверхностных дефектах. А дефекты неизбежны при снижении потерь на отражение за счет рифления поверхности. Конечно, остается возможность использования двух и трехслойных элементов из нескольких полупроводниковых материалов, там предельный к.п.д. до 76%, но это так дорого и так малотехнологично!!!
Edited Date: 2014-02-13 02:43 pm (UTC)

Date: 2014-02-13 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] rcoma.livejournal.com
с октября по март в наших краях не видно солнца. все время тучи. ну и что делать? а летом. когда и так светло по 15+ часов и тепло электричество даром не нужно.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 22nd, 2026 08:35 am
Powered by Dreamwidth Studios