![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
olega777.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
engineering_ru
Прежде всего для господ инженеров, имеющих отношение к современному медицинскому оборудованию.
Постоянный электрический ток используется в медицине и сейчас. При процедуре гальванизации напряжение не превышает 30-80 В, а ток ограничивается на уровне до 50 мА. Для многих других процедур (особенно полостных) значения гораздо ниже.
Видимо, в начале 20-го века на вопросы электробезопасности смотрели проще. Харьковский врач Миронов М.М. опубликовал доклад (научному сообществу при Харьковском университете), в котором мне встретились любопытные цифры. Для искусственного сокращения матки он использовал постоянный ток до 50 мА, но при отсутствии эффекта легко доводил до 100 мА ! Конечно, электроды располагались на небольшом расстоянии, но токи в теле человека малопредсказуемы, ткани и сосуды неоднородны.
Более всего меня удивила смелость врача, вызывавшего родовые схватки токами до 200 мА. При этом целью был не аборт, а именно роды. Они закончились успешно. Правда неизвестно, как такие эксперименты могли отразиться со временем на здоровье ребенка, его психике.
Книжка представлена в «неэлектрическом», № 22* (на книжной полке)
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2022-11-04 08:29 pm (UTC)Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: История (https://www.livejournal.com/category/istoriya?utm_source=frank_comment), Медицина (https://www.livejournal.com/category/medicina?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
no subject
Date: 2022-11-04 08:33 pm (UTC)Маньяки.
no subject
Date: 2022-11-04 08:38 pm (UTC)no subject
Date: 2022-11-05 08:47 am (UTC)no subject
Date: 2022-11-05 09:17 am (UTC)Хотя ехидно замечу, что правило 1-10-100 относится к переменному току в 50 герц. Для постоянного уровни примерно втрое выше, так что даже по современным меркам экстремально, но не смертельно.
no subject
Date: 2022-11-05 01:21 pm (UTC)Ваши "примерности" (встречал даже "в 4-5 раз") чутка уточню табличкой:
>по современным меркам экстремально, но не смертельно.
Это Ваше мнение на чем основано ? Даже в "производственной" табличке 2 из ГОСТ 12.1.038-82* предельный постоянный ток при воздействии свыше 1 сек — 15 мА.
no subject
Date: 2022-11-05 01:39 pm (UTC)15 — это "предельно допустимый" и, ЕМНИП, "ощутимый" без существенных последствий постоянный ток
По вашей же таблице — 50-80 с сокращением мышц и судорогами (чего и добивается док) — в контролируемой ситуации вполне применим. 100 — уже экстрим. Но все равно не наповал.
no subject
Date: 2022-11-05 02:09 pm (UTC)Однозначный вывод делать нельзя — есть индивидуальные свойства организма, есть зависимость от возраста, веса, пола..
no subject
Date: 2022-11-05 02:12 pm (UTC)Снова уточню. Не просто ощутимый, после 15 мА — болевой.
no subject
Date: 2022-11-05 02:15 pm (UTC)В этой ячейке не указано время воздействия. Это немаловажно.
no subject
Date: 2022-11-05 02:20 pm (UTC)Дыхание гарантированно восстановят ? У вас есть данные, что наповал не получится ?
no subject
Date: 2022-11-05 02:27 pm (UTC)А гарантии в медицине тех времен... сами понимаете.
no subject
Date: 2022-11-05 02:46 pm (UTC)В окружении пациента для медицинской аппаратуры тип В, использующей неизолированные электроды находящиеся в непосредственном контакте с телом пациента, в нормальных условиях наибольшая величина тока утечки составляет 0,1 мА
Уровень тока для летального исхода по-моему не спрогнозирует никто. (если только сотрудники концлагерей)
no subject
Date: 2022-11-05 02:57 pm (UTC)Думаю, противоположный результат (он наверняка был) не публиковался и кончина списывалась на другие факторы. Иначе бы существующие нынче нормы для мед.оборудования не ужесточили.
> А гарантии в медицине тех времен... сами понимаете.
Собственно об этом и заметка была. Нормативка порога миллиамперам не устанавливала.
no subject
Date: 2022-11-17 06:04 pm (UTC)Эти "прогрессивные" — лабораторных мышей берегут больше, чем людей.
Аборты были запрещены, а этот живодёр — технологию рекламирует.
no subject
Date: 2022-11-17 06:35 pm (UTC)Если запрещены, тогда еще интереснее..