http://einstitut.livejournal.com/ ([identity profile] einstitut.livejournal.com) wrote in [community profile] engineering_ru2013-02-23 08:16 pm

Дания запретила устанавливать в новых домах газовые котлы

Оригинал взят у [livejournal.com profile] einstitut в Дания запретила устанавливать в новых домах газовые котлы
Крылатой стала фраза, брошенная Владимиром Путиным европейцам во время одного из своих визитов в Германию: «Я не понимаю, чем вы будете топить? Газа вы не хотите, атомную энергетику не развиваете... Дровами что-ли? Но ведь и за дровами нужно также ехать в Сибирь...».

Наверно непонимание Владимира Владимировича усугубится, если он узнает, что Дания с этого года запретила топить газом и жидким топливом, точнее устанавливать газовые и жидкотопливные котлы в новых зданиях. Вот просто взяла и физически запретила.

Эта мера предпринята в рамках датской «Энергетической стратегии 2050», которая предусматривает полный отказ от нефти и газа к 2050 году.

Кому интересен первоисточник, погуглите DK Energy Agreement, March 22 2012

[identity profile] den26.livejournal.com 2013-02-23 04:18 pm (UTC)(link)
У них есть тепловые насосы. Осталось найти столько электроэнергии для этих насосов.

[identity profile] reformer.livejournal.com 2013-02-23 04:41 pm (UTC)(link)
ветряки, солнечные батареи и другие возобновляимые источники

(no subject)

[identity profile] kiploks.livejournal.com - 2013-02-23 16:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermiak.livejournal.com - 2013-02-23 17:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] den26.livejournal.com - 2013-02-23 17:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] volland.livejournal.com - 2013-02-23 17:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermiak.livejournal.com - 2013-02-23 17:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nlothik.livejournal.com - 2013-02-23 17:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermiak.livejournal.com - 2013-02-23 17:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nlothik.livejournal.com - 2013-02-23 18:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermiak.livejournal.com - 2013-02-23 19:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] khanid.livejournal.com - 2013-02-23 18:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nlothik.livejournal.com - 2013-02-23 18:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] khanid.livejournal.com - 2013-02-23 18:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] volland.livejournal.com - 2013-02-23 18:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nlothik.livejournal.com - 2013-02-23 17:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermiak.livejournal.com - 2013-02-23 17:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermiak.livejournal.com - 2013-02-23 17:10 (UTC) - Expand

[identity profile] homya-4ok.livejournal.com 2013-02-23 07:20 pm (UTC)(link)
она есть всегда при реальных условиях (присутствует теоретически от 0 гр.К и некотором дифференциале)
но при определенных условиях эффективность использования тепловых насосов крайне низка
вы уверены, что понимаете, о чем говорите?

(no subject)

[identity profile] den26.livejournal.com - 2013-02-24 02:41 (UTC) - Expand

[identity profile] il-jeep.livejournal.com 2013-02-23 08:24 pm (UTC)(link)
ага во во)) уголь с радиоактивными выбросами будут жечь на электростанциях))

[identity profile] m-maeglion.livejournal.com 2013-02-23 05:10 pm (UTC)(link)
Я буду искренне рад, если у них получится перейти на всякую зеленую энергию.
Только у них нихрена не получится.

[identity profile] morgan102030.livejournal.com 2013-02-23 05:40 pm (UTC)(link)
тоже так думаю :(
прям не верится, что это возможно прямо сейчас. хотя может пока налоги платятся будут развивать.

[identity profile] khanid.livejournal.com 2013-02-23 06:14 pm (UTC)(link)
Ну разом соскочить с атомной и тепловой электроэнергетики вряд ли получится. Вот если постепенно... Но и тут вопрос. Ветряки и солнечные панели тоже место занимают. Не получится же их их плодить бесконечно.

(no subject)

[identity profile] m-maeglion.livejournal.com - 2013-02-23 19:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] khanid.livejournal.com - 2013-02-23 20:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] m-maeglion.livejournal.com - 2013-02-23 22:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dkfl.livejournal.com - 2013-02-24 06:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] m-maeglion.livejournal.com - 2013-02-24 08:57 (UTC) - Expand

[identity profile] il-jeep.livejournal.com 2013-02-23 08:25 pm (UTC)(link)
ага, они же там велосипедисты, сели на педали - и ху***т привод теплового насоса, ага))

[identity profile] softblackmagic.livejournal.com 2013-02-24 11:03 am (UTC)(link)
Так зеленая энергетика тоже имеет свои "особенности". Рассказывали, что в Европе от ветряков локально немного меняется климат, так как они задерживают ветер. Не знаю, правда ли это или нет, но вполне возможно, что если начать использовать природные источники энергии по полной, это скажется на климате и на этой самой природе.

(no subject)

[identity profile] deniz22.livejournal.com - 2013-02-26 20:58 (UTC) - Expand

[identity profile] skovalyov.livejournal.com 2013-02-24 10:08 pm (UTC)(link)
Дания уже делает 40%+ потребляемой электроэнергии из возобновляемых источников. Так что все будет хорошо.

[identity profile] frothuss.livejournal.com 2013-02-23 05:15 pm (UTC)(link)
стимулируют - как говорится "голь на выдумки хитра" - как совсем прижмет, может перепетум мобиле какой изобретут :)

[identity profile] uralets-chel.livejournal.com 2013-02-23 05:20 pm (UTC)(link)
На ТЭЦы и районные котельные видимо ставят! :)
Edited 2013-02-23 17:21 (UTC)

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-02-24 00:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] den26.livejournal.com - 2013-02-24 03:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-02-24 13:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] den26.livejournal.com - 2013-02-24 14:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-02-24 14:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] den26.livejournal.com - 2013-02-24 14:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-02-24 15:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] den26.livejournal.com - 2013-02-24 15:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-02-24 16:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] den26.livejournal.com - 2013-02-24 16:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-02-24 21:29 (UTC) - Expand

[identity profile] spoonisoutthere.livejournal.com 2013-02-23 05:23 pm (UTC)(link)
к 2050 в старушке Европе многое по-другому будет - ислам, шариат
будут печки овечьим кизяком топить

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-02-24 14:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] il-jeep.livejournal.com - 2013-02-23 20:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] helgumir.livejournal.com - 2013-02-23 18:38 (UTC) - Expand

[identity profile] padalshick.livejournal.com 2013-02-23 05:26 pm (UTC)(link)
Я думал только у нас могут взять и запретить.

[identity profile] nochalneg.livejournal.com 2013-02-23 06:41 pm (UTC)(link)
Весь идиотизм придуман на западе.
Даже пжив-пжив - не наше изобретение.

(no subject)

[identity profile] padalshick.livejournal.com - 2013-02-23 19:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] il-jeep.livejournal.com - 2013-02-23 20:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] il-jeep.livejournal.com - 2013-02-23 20:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] igor-schwab.livejournal.com - 2013-02-23 20:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-02-24 00:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] igor-schwab.livejournal.com - 2013-02-24 10:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-02-24 13:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aliksumin.livejournal.com - 2013-02-24 11:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] igor-schwab.livejournal.com - 2013-02-24 12:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aliksumin.livejournal.com - 2013-02-24 12:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] igor-schwab.livejournal.com - 2013-02-24 13:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aliksumin.livejournal.com - 2013-02-24 14:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] igor-schwab.livejournal.com - 2013-02-24 16:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aliksumin.livejournal.com - 2013-02-24 17:48 (UTC) - Expand

[identity profile] boris-kokotov.livejournal.com 2013-02-23 05:39 pm (UTC)(link)
Даа, придётся разным путинам когда-нибудь понять эту западную философию. Или никогда не поймут?

(no subject)

[identity profile] nochalneg.livejournal.com - 2013-02-23 18:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aliksumin.livejournal.com - 2013-02-24 11:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aliksumin.livejournal.com - 2013-02-24 12:44 (UTC) - Expand

[identity profile] serg63-rostov.livejournal.com 2013-02-23 05:46 pm (UTC)(link)
Датский энергофеномен с середины 90-х - начала 2000 г.г., основанный на централизованной системе теплоснабжения (пруф - Гугл в помощь или Энергосовет с тепло.ру) городов. Развитие децентрализованного энергоснабжения частного малоэтажного сектора на альтернативной энергетике.
А щас кризис - денежка нужна, поэтому подключайтесь к сетям...
Оне надеются к 2050 построить энергетику на использовании энергии моря, геотермальной энергетике, ветряках. То есть на альтернативке.
Флаг в руки, три пера в попу. Что той Дании? Почти 43 100 км2 и 5,6 млн. народу. Наша Ростовская область больше, чем в 2 раза, с населением 4,5 млн. без мигрантов (с ними - 6 млн.).

[identity profile] khanid.livejournal.com 2013-02-23 06:23 pm (UTC)(link)
В принципе, для организации такого теплоснабжения, они живут компактно. Соответственно, это проще делать. А у нас население размазано по области, поэтому в нашей Ростовской области во многих селениях даже про подведение газа не слышали. У моей бабушки только 2-3 года назад газ дотянули в деревню. Хотя опять же. Всё за свои деньги. Газ было недёшево провести (по деревенским меркам), но за 3 года уже отбили почти всё те, кто провёл. Ибо цена угля по 5-5,5 т.р. за 1 тонну, а на зиму надо 3-4 тонны на средненький домишко, да ещё и дров 3-4 куба минимум.

Хотя, что ходить далеко. Вот на моей улице есть вроде централизованное газоснабжение. Но несколько домов на улице топятся по прежнему углём(!). И это далеко не окраина Ростова.
Edited 2013-02-23 18:24 (UTC)

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-02-24 14:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-02-24 17:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-02-25 17:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-02-25 19:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-02-26 10:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-02-26 19:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] igor-schwab.livejournal.com - 2013-02-23 20:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] khanid.livejournal.com - 2013-02-23 21:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] igor-schwab.livejournal.com - 2013-02-23 22:00 (UTC) - Expand

(Anonymous) 2013-02-23 06:32 pm (UTC)(link)
Запретила?! Законодательно?!

Вот она, хвалёная европейская свобода. Взяли и запретили, и ни парламент, ни народ им не указ.

(no subject)

[identity profile] ximaera.livejournal.com - 2013-02-23 18:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ignik.livejournal.com - 2013-02-23 21:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-02-24 00:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ximaera.livejournal.com - 2013-02-24 11:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-02-24 12:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ximaera.livejournal.com - 2013-02-24 12:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-02-24 13:13 (UTC) - Expand

[identity profile] muh2.livejournal.com 2013-02-23 06:57 pm (UTC)(link)
/взяла и физически запретила./

Теперь в Дании новые газовые котлы будут коллапсировать в черные дыры?

На самом деле ничего они, вроде, не запретили. Соглашение "поддерживает" запрет.

[identity profile] gistory.livejournal.com 2013-02-23 09:12 pm (UTC)(link)
вставлю свои 5 евроцентов

Путин любит зло пошутить, а вот европейцы думают, как им поменьше зависеть от злых шутников. Сейчас, российский газ занимает в Европе где то около 25%. Где то больше (Германия) где то меньше. В целом Европа планирует потреблять больше газа, но этот газ будет не российский. По некоторым оценкам за 20 следующих лет доля Газпрома может сократиться до 13-15%, а когда то доля была порядка 40%

[identity profile] ignik.livejournal.com 2013-02-23 09:20 pm (UTC)(link)
Это такая же фишка, как российская борьба с ларьками. Дело в том, что народ активно ставит котлы и в результате Dong Energy со своими бешеными ценами на лепездричество несколько в заднице. Вот и пролоббировали. Так же лоббируется электромобили. Потому как ради делового сотрудничества с Vestas Wind Systems A/S им чужих денег не жалко. В Европах тоже откаты бывают, причём ещё и похлеще чем у нас.

[identity profile] mechanismone.livejournal.com 2013-02-23 10:06 pm (UTC)(link)
А покрышки для машин, пластиковые изделия и многое другое будут лобзиком из фанеры выпиливать, при полном отказе от нефти?

[identity profile] norian.livejournal.com 2013-02-25 09:49 am (UTC)(link)
если пробурить достаточно глубокую скважину, вместо нефтегаза можно качать тепло практически в любом месте, только насос поставить

крупные города в европе уже давно так отапливаюцца

[identity profile] stanislav (from livejournal.com) 2013-03-10 09:39 am (UTC)(link)
В связи с чем вспоминаются поля ветряков, растущих из моря. Впечатляюще выглядят на подлете к Копенгагену.