[identity profile] 22sobaki.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Читаю "Сотворение Земли. Как живые организмы создали наш мир" А. Журавлева
Есть вопросы.

Автор, в частности, рассказывает как в наше время можно определить плотность земной атмосферы в архее (2,5-4 млрд. лет назад):

1 метод
Способ определения плотности древней атмосферы предложил еще в середине XIX в. англичанин Чарлз Лайель, один из основоположников современной геологии и наставник Чарлза Дарвина: нужно измерить диаметр ископаемых отпечатков дождевых капель. Такие отпечатки хорошо сохраняются в вязких и быстро твердеющих вулканических туфах при условии, что прошедший дождь был недолгим и несильным. В противном случае следы капель либо размоются, либо перекроют друг друга.

Взяв за образец отпечатки дождевых капель на современных туфах – тех, что образовались в 2010 г. после извержения вулкана Эйяфьядлайёкюдль, и сравнив их с туфами из супергруппы Вентерсдорп в Каапваале, возраст которых 2,7 млрд лет, установили: самые крупные древние капли в момент удара о землю были в среднем мельче современных. Поскольку размер капель зависит от плотности атмосферы, значит, атмосфера была в 1,5–2 раза менее плотной, чем ныне.


Это правильный вывод? По-моему, чем плотнее атмосфера, тем ниже будет скорость капли. Соответственно, отпечаток мельче. Нет?

2 метод
Поскольку свежая базальтовая лава содержит огромные объемы газов, часть из них навсегда остается в виде пузырьков, заключенных в породе, такой как континентальные базальты Бунгал на кратоне Пилбара (2,74 млрд лет). Пузырьки же скапливаются на поверхности и подошве лавового языка, там, где вязкая лава, соприкасаясь с воздухом или холодными скалами, остывает быстрее. Размер навечно запечатанных в породе пузырьков на поверхности лавового языка прямо зависит от атмосферного давления, к которому прибавляется вес лавового пласта при расчетах величины лунок на его подошве. Зная мощность пласта и плотность базальтовой лавы (2650 кг/м3) и измерив самые крупные лунки на его поверхности и наименьшие на подошве, можно вычислить плотность атмосферы. Чем ниже плотность атмосферы, тем меньше разница в размере пузырьков внизу и наверху.

Как я понимаю, чем меньше плотность атмосферы над лавовым языком, тем больше будет пузырек на поверхности. Соответственно, больше будет разница в размерах пузырьков внизу и наверху. Так?
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2020-01-19 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] chest-i-razym.livejournal.com
чем плотнее атмосфера, тем быстрее капельки испаряются. Например, на Венере идут ксилотные дожди, но из-за высокой температуры и плотности атмосферы, они не долетают до поверхности планеты. Сейчас в летний период порядка 70% капли испаряется по мере седементации на землю.

Date: 2020-01-19 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] solar-front.livejournal.com
По первому: в цитате ничего не говориться о скорости. Тут может быть и конденсация капли.

По второму: "чем меньше плотность атмосферы над лавовым языком, тем больше будет пузырек на поверхности" Это почему же?

Date: 2020-01-19 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kedrovy-ruchey.livejournal.com
Странные методы. "Британские".

Работает нормально только измерение плотности воздуха во включениях в натуральном янтаре. Но такие находки редки и показывают высокую плотность.

Date: 2020-01-19 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] jmyshanya.livejournal.com
А если янтарь дал усадку и объем пузырька уменьшился?

Date: 2020-01-19 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] hotmysl.livejournal.com
Из раздела "Сколько бесов могут поместиться на конце иглы".

Date: 2020-01-19 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ubpskh.livejournal.com
Британские ученые по числу полученных нобелевских премий уступают только американским, так что так себе мемасик, если только вы не знак качества имели в виду

Date: 2020-01-19 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] yasmax.livejournal.com

А химический состав атмосферы влияет на поверхностное натяжение.

Date: 2020-01-19 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] vadim rumyantsev (from livejournal.com)
Предполагается, что количество нобелевских премий как-то характеризует научные достижения?

Date: 2020-01-19 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] vlad-hound.livejournal.com

Ну, тут надо копать в том направлении, как дождевые капли образуются. Наверно, в профильной литературе это есть. Скорее всего, чем менее полотна атмосфера, тем меньшего размера капли она сможет удержать, прежде чем они будут выпадать. Но я бы не пользовался таким методом, так как в наше время капли выпадают совершенно разного размера, например, летом и осенью. Это же не означает изменения давления? Так что метод - в помойку. Но это мое ламерское мнение.

Edited Date: 2020-01-19 02:55 pm (UTC)

Date: 2020-01-19 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ubpskh.livejournal.com

Видите ли, дело в том, что Нобелевские премии дают за научные достижения, поэтому некоторая корреляция точно должна быть

Date: 2020-01-19 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] wazawai-n2.livejournal.com
Включая Нобелевки по литературе и прочей экономике?

Date: 2020-01-19 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] corby2.livejournal.com
Самые большие за всю историю метеорологических наблюдений дождевые капли были зафиксированы в небе над Бразилией в 1995 году и в небе неподалеку от Маршалловых островов в 1998 году. Диаметр гигантов составлял от 8,8 мм до 1 см
Там, наверное, неземная атмосфера просто в этот момент была.
В помойку- не то слово.

Date: 2020-01-19 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] poulsam.livejournal.com
А вы типа настоящий ученый

Date: 2020-01-19 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] corby2.livejournal.com
Типа опа, что сказать-то хотели?
Обидно стало за тупых и немытых? Сочувствую, чо уж.
Edited Date: 2020-01-19 04:19 pm (UTC)

Date: 2020-01-19 05:17 pm (UTC)
ext_759001: (еда)
From: [identity profile] buzzing-winnie.livejournal.com
Вопрос об архее, до янтаря ещё далеко

Date: 2020-01-19 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] vlad-hound.livejournal.com

Представляете, в комментариях могут быть настоящие учёные. Они среди нас (с)

Date: 2020-01-19 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] vlad-hound.livejournal.com

Да, уж, ливень недецкий.

Date: 2020-01-19 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ubpskh.livejournal.com
Нобелевские премии мира и по литературе обычно не дают ученым (хотя Сахарову, например, дали), поэтому статистику это сильно не испортит. Речь же про Нобелевские премии, полученные учеными

А нобелевская премия по экономике, хотя ее и присуждают ученым, на самом деле Нобелевской премией не является, потому что это, вообще-то, Премия Шведского национального банка по экономическим наукам памяти Альфреда Нобеля.

Поэтому в счет идут только Нобелевки по физике, химии, а также физиологии или медицине

Date: 2020-01-19 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] elekrovevik.livejournal.com
но лаваа-то разной бывает... Она может быть и густой и жидкой, поэтому и содержание пузырьков газа в лавах будет разным.

Date: 2020-01-19 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] sevastian-mos.livejournal.com
Как минимум в атмосфере не было кислорода и на мой взгляд логично просто восстановить состав атмосферы и узнать его плотность. А гадать на каплях дело не надёжное.

Date: 2020-01-19 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] eolinve.livejournal.com
По хорошему, необходимо доказать, что дождь шёл именно из воды.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 23rd, 2026 04:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios