[identity profile] general-drozd.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Про ибп-шники особенно бытовые понятно всем, да? 12В аккумулятор, преобразователь с выходным меандром, а то и чем похуже. И 5, ну от силы 10 минут работы в режиме "спасайся-выключайся".
В принципе, конечно, можно воткнуть в ИБП блок питания типа MW NES-100 или похожий, и получить некоторое время искомое постоянное напряжение на выходе, даже при отсутствии внешней сети.
Но два преобразования никому ничего хорошего не принесут, батарея тип 1207, которая стоит в большинстве бытовых ИБП, разрядится довольно таки быстро.
Самый простейший вариант, это воткнуть батарею на выход БП параллельно нагрузке, как, скажем, вот тут, где батарея в принципе может быть вообще не заряжаемой. На пару-тройку аварий хватит, но, если стоит аккумулятор обслуживать его всё равно придётся ручками раз в некоторое время.
Для варианта несколько более сложного имеются другие изделия. Например MW AD-55.
Мне оно потребовалось по весьма банальной причине: Нужны 24VDC для оперативного питания автоматики и средств объективного контроля. Проще говоря, реле, регистраторов в перспективе ПЛК. // А ведь как-то давно шумел и упирался - не хочу 24, мне 12 больше по душе! Ан нет, хочешь белку будет и свисток. Особист.//

Аварии, как я накануне писал, у нас таки случаются. А после аварий в сети творится много интересного и не нужного.
Например, кратковременные провалы до нуля. Отследить их получилось только потому, что имеющиеся БП типа MDR-60-24 имеют "задержку" выключения, пока конденсаторы разряжаются, а РПМ-416 не сильно много потребляет. Можно, кстати, заставить его записывать, сколько он потребляет по низкой стороне. Или по высокой.
Но если длина провала чуть больше времени разрядки конденсаторов - то всё, прибор отключится и часть записи из оперативки прибора вывалится. Что неоднократно происходило в последние недели.
Вставить бы графики напряжения, но в сухом остатке только распечатка, логи, к несчастью, грохнул.

Так вот.
Заказал в местной "Микроэлектронике" AD-55B. Оно пришло. Батарей на 24В нету, поэтому дешевле всего поставить сборку из двух батарей типа 12022.
Собрал для опытной эксплуатации вот такую вот сборку:

P1050487
AD-55, как видно, довольно некрупный, правда, в щит строго под модульные аппараты его не поставить. Крайне желателен ящик побольше, лучше ЩМП и перфорированные кабель-каналы.

P1050490

Вот снизу, клеммы. Вход (L, N, Pe) это как обычно, дальше минус-плюс нагрузки и плюс-минус батареи. Последний контакт промаркирован как NC, что ввело меня в заблуждение, так как минус нагрузки промаркирован COM. Минус нагрузки и батареи, кстати, звонится в выключенном состоянии, как сквозной.

Ещё "холодный старт". Натыкался в сети на жалобы, что мол почему-то нет такого. Порывшись в презентациях обнаружил, что да, презентовал, этакий разъёмчик "reset". Но тут его нету. Припаять можно, но дело не в одном разъёмчике, там части начинки нет.

Делать было нечего, написал китайцам:

Good day.
Can i ask a question about AD-55B?
What mean "NC" contact? It is not in manual.
How can this device start without external AC?


Китайцы в лице Mandy Huang из Meanwell ответили:

Please find our engineer’s reply below:
1. NC means the pin is empty
2. If you don’t connect it to AC mains (only connect to battery), please contact the B+ with V+ shortly, so as to activate the relay internally. Then it can operate.


Ну я коротнул. Пинцетом. Искрануло. Не люблю. Некрасиво. Но запускается, да. Видимо там где-то конденсатор. Нехорошо.
Попробовал сделать то же самое но через 10-Омный резистор. Тоже запустилось, но уже без спецэффектов.

Собственно, вот и вся задача в первом приближении, устройство сдано в опытную эксплуатацию, будем активно его продвигать, потому что на некоторых объектах такая непонятно что творится, что я таки не знаю что сказать. С объекта «КПГ» я ушел уже, хотя как раз там бы такой регистратор вообще самое бы оно, но уж силно они меня обидели. Не люблю, когда обвиняют в саботаже.

Чтобы на основе этого сделать некий пост объективного контроля, нужен железный ящичек типа как снят на «МТ» с год назад. Поищу. Ну, чтобы за недорого.

Попробую такую штуку в школу сосватать, чтобы сеть больших кабелей мониторила.

Оригинал взят у [livejournal.com profile] general_drozd в Низковольтные ибп на примере MW AD-55B

Date: 2016-06-05 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_schabe_/
К вашему регистратору, рядом нужно что-то такое SKAT-24-2.0-DIN https://bast.ru/products/ops/skat-24-2-din
Симпатичнее смотрелось бы.

Date: 2016-06-05 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] soldatovdd.livejournal.com
А отечественная промышленность разве резервированные ИБП на 24 вольта не выпускает?

Date: 2016-06-05 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] soldatovdd.livejournal.com
СКАТ, БИРП...
Варианты имеются - нафига велосипед изобретать?

Date: 2016-06-05 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ardelfi.livejournal.com
> промаркирован как NC, что ввело меня в заблуждение

NC = Not Connected

Date: 2016-06-05 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com
Вот это "коротнул" меня в своё время и остановило. А нужен был БП, способный взвестись без внешнего питания, только с батареи.

Date: 2016-06-05 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com
Нет, не может. Есть одна кнопка - "ВКЛ" и всё. Назависимо от присутствия внешнего питания работает.

Date: 2016-06-05 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com
Естественно было реализовано, но с другим устройством.
Image (http://www.mixpower.pl/environment/cache/images/0_0_productGfx_3ff513653b7ccbe563d72e9b3169b7eb.jpg)
Edited Date: 2016-06-05 06:13 pm (UTC)

Date: 2016-06-06 12:16 am (UTC)
From: [identity profile] ardelfi.livejournal.com
Трудности перевода.

Date: 2016-06-06 03:54 am (UTC)
From: [identity profile] sergey gimaev (from livejournal.com)
турниговские липучки кстати отлипнут через неделю =)

Date: 2016-06-06 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей Степанов (from livejournal.com)
Видно Вы специалист, далекий от промышленной автоматики.
А между тем все уже давно придумано.
24в- промышленный стандарт.
Из наиболее доступных к примеру:
http://www.owen.ru/catalog/istochnik_besperebojnogo_pitaniya_owen_ibp60b_d9_24/opisanie
про буржуйские вообще молчу...

Date: 2016-06-06 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] bmc938.livejournal.com
В ассортименте. Как модульные, так и настенные.

Date: 2016-06-06 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] slog2.livejournal.com
О чём пост то?
А что такое NC должен знать каждый, кто имеет хоть какое-то отношение к электронике или автоматике. Not Connected


Date: 2016-06-06 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] vkorehovisback.livejournal.com
поддерживаю, столько текста, чтобы рассказать как подсоеденить блок питания к батареям...

Date: 2016-06-06 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] soldatovdd.livejournal.com
Это был риторический вопрос.

Date: 2016-06-06 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ashi-solo.livejournal.com
Практически любой, кто имеет отношение к электронике и (тем более) автоматие, сочтет это за Normal Closed =) Т.е. "Нормально замкнутый". Это типовое обозначение для любых устройств контроля и реле в автоматике =))) Вменяемые производители, даже копеечных устройств, либо маркируют выход и в схеме подключения обозначают что ввод "пустой", либо вообще его не маркируют.

Date: 2016-06-06 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] juray.livejournal.com
Ну, в даташитах на микросхемы таки "Not connected".
И применительно к ним - Normal Closed как-то не используется.
Это по электронике.

В автоматике - другое дело, в основном доводится дело иметь не с микросхемами, а с готовыми блоками, ну а уж с контактными парами приходится сталкиваться практически постоянно (в отличие от электроники, когда зачастую единственной такой парой в устройстве является выключатель питания - да и он может отсутствовать).

Однако и в автоматике "Нормально замкнутый" для одного вывода тоже как-то нонсенс. Если б на паре выводов было - то да. Да и то, подписывать (обозначать) выводы не их назначением, а способом срабатывания - не очень распространенная практика.

Date: 2016-06-07 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] slog2.livejournal.com
Это у реле например, там где рядом COM и NO. Иначе NC никуда не подключенный.

Date: 2016-06-08 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] slog2.livejournal.com
Совершенно очевидно что это common = общий.

Date: 2016-06-08 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ashi-solo.livejournal.com
В электронику не полезу, я там пловец поверхностный =) А вот в автоматике - вполне себе нормальное явление, когда контакт один и он именно НЗ. Потому как большая часть контроллеров имеет именно несколько сигнальных входов, каждый из которых спрограммирован как НО или НЗ и один "нулевой", "земляной" или "как хотите зовите" контакт =) Если это готовый блок или ШАУ с колодкой, то там да, часто распараллеливают его и для удобства подключения вешают рядом "GND" или "N" и НО или НЗ контакты. Но частенько бывает и так, что есть просто контроллер/плата и на ней нет таких очевидных решений =) Более того, часто есть набор контактов (или один) НО или НЗ и на них вообще надо через элементы автоматики подавать питание с колодки 24v или 12v =) Так что далеко не всё так однозначно.

Date: 2016-06-09 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] juray.livejournal.com
Что, так и маркируют - "НО", "НЗ" ? И именно входы?

Я-то наоборот, в автоматике шапочно-поверхностно, по внутренней начинке специализируюсь.

Само наличие непарных контактов (как входов так и выходов) я понимаю - в электронике это как раз распространенное явление - вот вам общий, вот питание, а вот куча входов-выходов. В автомобильной так тем более - куча устройств подлючается к "массе" не клеммой, а креплением корпуса.

И "Нормально замкнутый/разомкнутый ВХОД" звучит как-то дико. Я кое-как мирюсь с терминами типа "сухой контакт" (ну сложилось так), но чтобы так... Я так понимаю, имеется в виду "вход для подключения нормально замкнутого/разомкнутого датчика" ?



Date: 2016-06-09 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ashi-solo.livejournal.com
Нет =) Маркируют ессно NC NO. Тут речь изначально и шла о NC =)

Да, имеется ввиду "вход для подключения нормально замкнутого/разомкнутого датчика" уж простите за упрощение, к элите не принадлежу от слова совсем =) Этот как в армии выбивают из лексикона слово "обойма" применительно к магазину. Но дело народное живет =)

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 23rd, 2026 11:53 am
Powered by Dreamwidth Studios