[identity profile] kichiro-sora.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Я тут у себя в журнале запостал заметку про возможное землятресение на западном побережье штатов.
http://kichiro-sora.livejournal.com/305455.html

В последней части заметки я набросал пару параграфов про свое дилетанское понимание о плане личного спасения от землятрясения и цунами.

И тут возник вопрос - для тех кто живет в прибережной зоне, где ожидается недетское цунами. Когда четко понимаешь что быстро убраться из зоны цунами не получится, но есть очень много времени подготовится заранее - чего можно придумать для пассивной защиты и выживания?

То есть, в самых общих чертах - сценарий такой (взятый из последнего цунами в Японии): Частный дом, низкая застройка, небольшой кусок личной земли. Есть 15 минут собрать детей и хомячков. Нужна какая то структура и/или машина, которая поможет одной семье пережить цунами. Очевидное на первый взгляд решение про армированный бункер в подвале - не сильно спасает - ибо после цунами, вода уходит в течении дней или недель, и ее поверхность покрыта толстым слоем обломков. Когда же вода уйдет, весь этот слой обломков + слой всякой смытой земли сядет на землю. И разобран не будет в течении месяцов/лет. То бишь даже если не задохнешься в бункере - есть огромная вероятность не смочь выбратся.

Мне представляется какая то металлическая капсула по подобию сверхглубинных батискафов. С сиденьями на пружинах для смягчения шока, и ремнями и шлемами как в космическом корабле. Но где ее размещать? На чердаке или в подвале?

UPD:
Капсулы уже кстати во всю строят. Правдо гораздо хилее чем я бы делал. Кого волнует ее вес? Лишь бы плавало
http://survival-capsule.com/Products.html

А в Японии, уже в 2011 появились: https://www.youtube.com/watch?v=djBbGvNiADI


Page 2 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2015-10-21 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] svarga1980.livejournal.com
Нужная статья. После обещанного 17 октября страшного землетрясения в США, когда погибло 100/500 миллионов негрил -особенно нужен батискаф.
Приму в дар, если что..))

Date: 2015-10-21 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ir0h.livejournal.com
Можно заглубиться, а выход сделать из прочного бетона, и возвысить на несколько метров. Рассчитать нагрузки, которые выдержит труба-выход, несложно, и от этого уже плясать, с проектированием толщины стенки и марки бетона. Когда вода спадет, есть большая вероятность, что верхушка выхода будет над обломками и нанесенной землей. И не надо никаких амортизаторов, капсул и т. п. Есть правда вероятность, что трубу все же снесет что-то массивное и тяжелое. Например корабль. Однако, как заметили выше, многие здания волну выдерживают, а значит и у трубы шансы неплохие. Трубу можно сделать как часть конструкции дома, чтобы не пугать соседей.

P.S. Кстати, я смотрел как-то передачу, где говорилось, что тихоокеанское побережье все же мониторится при помощи специальных буев на предмет цунами.

P.S.2 Как вариант, можно перебраться жить вглубь континента.

Date: 2015-10-22 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] alex-anv.livejournal.com
Ну так мосту и цунами пофигу. Бинго! Надо строить не капсулу, а мост . :)

Date: 2015-10-21 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kpblmhaw.livejournal.com
А вариант жить на пригорке - если уж так приперло поселиться в сейсмоопасной зоне - не рассматривается? На пхукете после цунами 2004 года, те кто жили метров на 10-20 выше уровня моря и не пострадали совсем.

Date: 2015-10-21 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kpblmhaw.livejournal.com
Вариант жизни на фукусиме я не рассматриваю в принципе - из-за ярко-выраженного мазохизма подобной идеи. Но можно рассмотреть конкретный вариант с райским пхукетом. Если у вас дом в прибрежной зоне, то вы легко обменяете его на дом подальше от моря - на горе или пригорке - с солидной доплатой. То есть в отличие от варианта с капсулой, на которую надо тратить деньги с непредсказуемым результатом, вы еще и заработаете.

Что же до милой вашему сердцу капсулы... на вашей фотке немаленький траулер вынесло как щепку - не помогли и якорные цепи, которые у него достаточно прочные. Чем вы собираетесь капсулу крепить? Где располагать? И Главное - даже если у вас все получится, вы спасетесь но ваш дом и имущество превратятся в гору мусора. Мой вариант несравнимо выгоднее по всем параметрам.

Собственно, поэтому все так и поступают, а не строят капсулы.

(no subject)

From: [identity profile] kpblmhaw.livejournal.com - Date: 2015-10-21 09:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kpblmhaw.livejournal.com - Date: 2015-10-21 09:38 pm (UTC) - Expand
(screened comment)

(no subject)

From: [identity profile] 22sobaki.livejournal.com - Date: 2015-10-22 07:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kpblmhaw.livejournal.com - Date: 2015-10-22 07:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-letsinsky.livejournal.com - Date: 2015-10-22 09:53 am (UTC) - Expand

Date: 2015-10-21 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] axel-news.livejournal.com
Над бункером несколько мощных шпилей, жёстких, и не высоких, чтоб не снесло разными обломками. Мусор из-за них не ложится плотными слоями над бункером, а будет, как бы, вспученным, с пустотами. Так будет намного проще выбраться.

Date: 2015-10-21 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ubpskh.livejournal.com
бетонная panic room в подвале со входом через железобетонную шахту, идущую со второго этажа

(no subject)

From: [identity profile] ubpskh.livejournal.com - Date: 2015-10-21 09:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ubpskh.livejournal.com - Date: 2015-10-21 09:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-10-21 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] Теплица Кремлёвская (from livejournal.com)
даже на вашей картинке видно, что обычный катер или на крайняк двухэтажный дом вполне сохранят вам жизнь
Edited Date: 2015-10-21 09:49 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] Теплица Кремлёвская - Date: 2015-10-22 07:46 am (UTC) - Expand

Date: 2015-10-21 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kk-blacksmith.livejournal.com

Думаю, что нужен психолог, который помогает при повышенной тревожности

Date: 2015-10-22 12:24 am (UTC)
From: [identity profile] net-ushky.livejournal.com
ни разу не пятница.
вопрос сводится к следующему:
каким должен быть уровень невежества, чтобы задаваться такими вопросами?

Date: 2015-10-22 04:40 am (UTC)
From: [identity profile] krokello.livejournal.com
А как на счет обычной спасшлюпки. Которые вроде герметично закрываются. У них плавучесть сумасшедшая. Достаточно прочные. Обшить трубчатым каркасом, что бы не разбило при ударе о стену. И сеткой, что бы камни не пробили. И готово. Протестировать в ближайшей луже можно.

Date: 2015-10-22 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] 0x8.livejournal.com
Цунами - волна очень длинная, но не высокая. Она снесет и затопит територию до высоты примерно 2 раза выше себя. Если мы ожидаем прихода 30 метрового цунами, то все что стоит ниже +60 метров к уровню океана свое получит. Варианта на самом деле ровно 2: заранее уйти в море (за 10 минут очень маловероятно), свалить на возвышенность. На Гаваях куча дорог которые от берега ведут в гору. Причем далеко бежать не надо, достаточно подняться выше волны (с некоторым запасом), ну или жить на холме. Но вот с оповещением и готовностью по первому сигналу за 10 минут добежать до безопасной высоты - с этим жопа. Никто не готов, маршруты эвакуации не размечены. А 10 минут это очень мало.

Уж на что японцы дисциплинированы и тренированы, но и то куча народу не добежало. В пределах зоны разрушения никакая капсула не спасет.
Так что надо сейчас прикидывать какая зона попадет под волну, и переезжать повыше. Почти везде есть варианты. А вот что делать после удара цунами? Дорог нету, электричества нету, воды нету, канализация не работает, магазины и заправки закрыты. Весь доступный бензин будет национализирован, резервы питьевой воды тоже. А еще вся АйТи промышленность тихоокеанского побережья попадет под удар.

Из интересного: у нас на такой безопасной возвышенности стоят казармы нац гвардии. Хотя волна до нас врядли дойдет, скорее наводнение потом затопит.

Date: 2015-10-22 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] mamay69.livejournal.com
Воздушный шар. Не?

Date: 2015-10-22 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] etaletta.livejournal.com
На черногорском побережье, где живу, цунами не бывает, но на всякий случай ситуацию продумывала.
Ничего лучше, чем засесть в своем доме на втором этаже, не придумала. Две минуты от пляжа, но вверх, дом каменный. Можно лезть выше, но зачем?

Date: 2015-10-22 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] almazin.livejournal.com
Мне представляется идея капсулы для индивидуального спасения (или семьи) весьма правильной. Но устанавливать ее в доме - на чердаке или еще где - идея странная: чем больше конструкция рядом тем менее предсказуемо все это будет себя вести при ударе, возможны повреждения, заклинивание

По-моему самый простой способ установки - на ровной твердой площадке (бетон) на защитной стеной || o на самой дальней от моря границе участка. Высота стены порядка расстояния до капсулы, ширина - полуторное например расстояние до капсулы. Прочность должна быть достаточная чтобы сдержать удар крупных обломков несомых в подошве волны.

Таким образом, наступнающая волна и фрагменты мустора будут сдержаны защитной стенкой, за ней возникнет незначительный вихрь, капсула не будет вбита в грунт ударом воды и получит незначительный импульс в сторону моря.

Конструкция недорогая и практичная :-)

Кстати, тут есть данные расчета нагрузок и тестирования капсулы, пока симуляция и "in vitro"




Date: 2015-10-22 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] almazin.livejournal.com
http://pages.mscsoftware.com/rs/mscsoftware/images/Paper_Survival%20Capsule%20Paper05052013.pdf

Date: 2015-10-22 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] oleg-letsinsky.livejournal.com
> Капсулы уже кстати во всю строят. Правдо гораздо хилее чем я бы делал. Кого волнует ее вес? Лишь бы плавало

Неправильный ответ. Правильный - "кого волнует вес, прочность, способна ли она кого-то спасти. Лишь бы продавалось".

Вот когда найдут кого-то, спасенного такой капсулой - тогда можно будет делать выводы. А из того, что их делают, следует только тот вывод, что их продают и покупают.

Date: 2015-10-23 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] maletic.livejournal.com
Какие могут быть капсулы? Что будет исли волна цунами шарахнет ею об столб? Даже если капсула и выдержит то будет как в том стишке "про братка Салтана" "натужно, вся в гавне, чешет бочка по волне". Содержимое такой капсулы превратиться в фарш однозначно.

Date: 2015-10-24 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] shlasasha.livejournal.com
что б не завалило- снаружи люка поставить небольшую бомбоочку. когда завалит- подорвать ее и она расчистит выход.

Date: 2015-10-25 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] maletic.livejournal.com
Угу, расчистит, выход, сразу на тот свет.
Page 2 of 2 << [1] [2] >>

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 6th, 2026 07:58 am
Powered by Dreamwidth Studios