![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
kromak.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
engineering_ruЭто знаменитый "распиленный" камень "Аль Насалаа", в оазисе Tayma.
Оазис Tayma расположен в провинции Табук, 220 км к юго-востоку от города Табук (Саудовская Аравия).
Tayma занимает относительно плоскую равнину на западном краю пустыни аль Nafud, к востоку от области Западная Shield,
Вот, не даёт мне покоя этот камушек, хоть сам тресни...
Знаю, знаю, что ученые (?) говорят, что камень треснул по естественным причинам, но...
Как не выкручиваюсь, не могу подобрать "естественные" причины, что бы такое сотворить.
Вот, к примеру, с этими камешками более или менее понятно:
Потому как, нормальные булыги из Карлу-Карлу (Karlu Karlu, группа крупных гранитных валунов, покрывающих небольшую долину в 100 километрах к югу от Теннант-Крик в Северной Австралии).
С гранита то, чего взять?
Его нагрей \остуди , он и расколется.
Это и детишки из старых сказок знают ("Как мужик камень убирал", где-то так).
А, почему расколется? Да так ровненько?
Потому, что по характеру он парень прямой, цельный, однородный..Как говорится, без гнильцы внутренней. Как застыл из магмы, так и лежит на своём.
Пока не расколется.
Но и раскол чистый, без "подлянки". Как снаружи, так и внутри.
Хоть на кирпичи его коли, хоть на мостовую...
Потому как текла себе лава*, текла. Слой на слой.
Охлаждалась, закипала. Создавала структуру.
Чего ж не колоться . По- ней. По структуре.
*поправили: граниты в лаве не булькают. Там только базальты пукают. Граниты совестливые, дальше магмы не гадят.
А, ежели, с "подлинкой" , какой, внутренней, то будет вот так, что тоже, понятно:
А с этим арабским камешком, всё не так.
Во-первых, совсем не гранит. , во-вторых, слоён он подлец, что и глазом видно.
А "раскололся" поперёк слоёв.
Да ровнёхонько .... Как такое представить?
Но, даже если представить... раскололся на два куска ИДЕАЛЬНО равных по массе?
Потому как, после "развода" они разъехались чуть, и ...?
И не было ни каких внешних сил ( гравитационных, к примеру), спровоцировавших линию раскола?
Обоим хватило "центровки" сохранить баланс?
Почему мне кажется, что и с современными методами расчётов и обработки, такая задача выглядит проблематичной, если вообще, решаемой?
С другой стороны, камешек стоит в тех местах, где какое-то время жили набатеи.
А эти ребята, как считается, имели странную привычку ковырять в местных булыгах мавзолеи для своих родственников.
111 штук наковыряли.
Вот такие:
..И даже, такие :
Аль Хазне
За какие-то жалкие 500 лет научились. Из скотоводов -кочевников.
Попытался прикинуть в человеко-часах, да с приличным инструментом.... Однако!
А бронзовым (?) зубилом долбанить по камню? Даже, если поставить сто человек на 1м, быстрее то не станет.
Это ж не кирпичи, отдельностоящие обтёсывать.
Вместо того, чтобы добывать хлеб насущный среди песков, столько усилий положить на склепы. Заметьте, не на дома\дворцы, не на культовые постройки, а на могилы...
И все 111, строго по канонам.
"Ихним "("Аль Хазне" не в счёт. Это царь тогдашний, Арефа IV Филопатр, себе заказал. В Римском стиле). .
Или, не "ихним"?
Или , знали они какую-то, хитрую хитрость для резьбы по скалам?
Базарим....
Выводы из базара
(4 дня 280 коментов)
Варианты самые занимательные:
1 .инопланетяне калибровали свою лазерную пушку, или механический резак;
2. ребята в древности пошутили над потомками, и поставили рядом два обтёсанных обычным способом камня;
3. дипломная работа в древнем камнетёсном ПТУ;
-возможны для обсуждения, но не интересны технически.
И зачем так издеваться, над одиноким камешком, если вокруг рыхлая жаркая безводная пустыня , а не «камнедобывательный» карьер.
Или всё добыли и вывезли?
Варианты реальные к исполнению в соответствии с техническими возможностями нормативных предков ( а не супер-дупер продвинутых забытых цивилизаций)
1.распилить обычной «железной» пилой -маловероятно. Железный век ещё не наступил, хоть железо и попадалось не в технологических объёмах.
2.Пропилить абразивными материалами при помощи каната из натуральных волокон или медной пластины. Скорее всего возможно. Кварцевый песок имеется. Да и наждак , и даже корунд в Греции и в Турции добывался. Вопрос в количестве расходуемых материалов и в …нафиг вообще это всё кому-то было нужно?
…но тут подошли геологи с геофизиками, всё обломали и заявили, что это фигня.
Все их знакомые каменюки «…обладают блочно-иерархической структурой, расчлененные нарушениями сплошности различного порядка…» и колются именно так, в строгом соответствии с корпоративными инструкциями "...плоскостью сдвига по разлому IV (V) порядока. Порядок трещин по СНиП 2.02.02-85..." .
Как бы, тут уже не поспоришь. У них мандаты есть.
Осталось «дорешать» два вопроса:
«Идеально» выдержанная щёлка
Предположение.
После образования «геологической трещины», в результате дневного термического расширения, булыги стали отпихиваться друг от друга. Щель заполнялась сыпучим материалом (предложено), что позволяло «отпихиваться» и дальше, до момента, пока весь сыпучий материал не просыпался в карман почвенной эрозии и движение прекратилось. Сомнение в том, что параллельность выдерживалась бы и при заполнении сыпучими, меньше чем на ¾ -:- ½ по высоте щели.
Центровка\Балансировка
Поступило предложение, что блоки «самоценровались» в результате уплотнения почвы на фоне окружающей эрозии
И по трезвому размышлению (и так бывает), вспомнилось, что после мокрой ( с дождём) бури на рыхлой подложке, весь мусор стоит на ножках, потому что под ним медленнее высыхает, а влага скрепляет. Аналогично и со снегом, но там ещё и примерзает. Правда, не строго по центру масс, потому что всё быстро падает...
В данном случае, может быть ещё интереснее: дожди редкие, но климат пустынный днём жара, ночью холод. Возникает много почвенного конденсата. Почвы, скорее всего, известковые. "Сцементировало" подложку под давлением выступа в массиве, который идеально попал на ось Центра масс,. Ну, бывает. Правда то, что стоит в принципе, ещё не объясняет, почему оно не падает от ветра ( с такой парусностью) и от бродячих землетрясений, которых только в этом году было 4(?)
Оазис Tayma расположен в провинции Табук, 220 км к юго-востоку от города Табук (Саудовская Аравия).
Tayma занимает относительно плоскую равнину на западном краю пустыни аль Nafud, к востоку от области Западная Shield,
Вот, не даёт мне покоя этот камушек, хоть сам тресни...
Знаю, знаю, что ученые (?) говорят, что камень треснул по естественным причинам, но...
Как не выкручиваюсь, не могу подобрать "естественные" причины, что бы такое сотворить.
Вот, к примеру, с этими камешками более или менее понятно:
Потому как, нормальные булыги из Карлу-Карлу (Karlu Karlu, группа крупных гранитных валунов, покрывающих небольшую долину в 100 километрах к югу от Теннант-Крик в Северной Австралии).
С гранита то, чего взять?
Его нагрей \остуди , он и расколется.
Это и детишки из старых сказок знают ("Как мужик камень убирал", где-то так).
А, почему расколется? Да так ровненько?
Потому, что по характеру он парень прямой, цельный, однородный..Как говорится, без гнильцы внутренней. Как застыл из магмы, так и лежит на своём.
Пока не расколется.
Но и раскол чистый, без "подлянки". Как снаружи, так и внутри.
Хоть на кирпичи его коли, хоть на мостовую...
Потому как текла себе лава*, текла. Слой на слой.
Охлаждалась, закипала. Создавала структуру.
Чего ж не колоться . По- ней. По структуре.
*поправили: граниты в лаве не булькают. Там только базальты пукают. Граниты совестливые, дальше магмы не гадят.
А, ежели, с "подлинкой" , какой, внутренней, то будет вот так, что тоже, понятно:
А с этим арабским камешком, всё не так.
Во-первых, совсем не гранит. , во-вторых, слоён он подлец, что и глазом видно.
А "раскололся" поперёк слоёв.
Да ровнёхонько .... Как такое представить?
Но, даже если представить... раскололся на два куска ИДЕАЛЬНО равных по массе?
Потому как, после "развода" они разъехались чуть, и ...?
И не было ни каких внешних сил ( гравитационных, к примеру), спровоцировавших линию раскола?
Обоим хватило "центровки" сохранить баланс?
Почему мне кажется, что и с современными методами расчётов и обработки, такая задача выглядит проблематичной, если вообще, решаемой?
С другой стороны, камешек стоит в тех местах, где какое-то время жили набатеи.
А эти ребята, как считается, имели странную привычку ковырять в местных булыгах мавзолеи для своих родственников.
111 штук наковыряли.
Вот такие:
..И даже, такие :
Аль Хазне
За какие-то жалкие 500 лет научились. Из скотоводов -кочевников.
Попытался прикинуть в человеко-часах, да с приличным инструментом.... Однако!
А бронзовым (?) зубилом долбанить по камню? Даже, если поставить сто человек на 1м, быстрее то не станет.
Это ж не кирпичи, отдельностоящие обтёсывать.
Вместо того, чтобы добывать хлеб насущный среди песков, столько усилий положить на склепы. Заметьте, не на дома\дворцы, не на культовые постройки, а на могилы...
И все 111, строго по канонам.
"Ихним "("Аль Хазне" не в счёт. Это царь тогдашний, Арефа IV Филопатр, себе заказал. В Римском стиле). .
Или, не "ихним"?
Или , знали они какую-то, хитрую хитрость для резьбы по скалам?
Базарим....
Выводы из базара
(4 дня 280 коментов)
Варианты самые занимательные:
1 .инопланетяне калибровали свою лазерную пушку, или механический резак;
2. ребята в древности пошутили над потомками, и поставили рядом два обтёсанных обычным способом камня;
3. дипломная работа в древнем камнетёсном ПТУ;
-возможны для обсуждения, но не интересны технически.
И зачем так издеваться, над одиноким камешком, если вокруг рыхлая жаркая безводная пустыня , а не «камнедобывательный» карьер.
Или всё добыли и вывезли?
Варианты реальные к исполнению в соответствии с техническими возможностями нормативных предков ( а не супер-дупер продвинутых забытых цивилизаций)
1.распилить обычной «железной» пилой -маловероятно. Железный век ещё не наступил, хоть железо и попадалось не в технологических объёмах.
2.Пропилить абразивными материалами при помощи каната из натуральных волокон или медной пластины. Скорее всего возможно. Кварцевый песок имеется. Да и наждак , и даже корунд в Греции и в Турции добывался. Вопрос в количестве расходуемых материалов и в …нафиг вообще это всё кому-то было нужно?
…но тут подошли геологи с геофизиками, всё обломали и заявили, что это фигня.
Все их знакомые каменюки «…обладают блочно-иерархической структурой, расчлененные нарушениями сплошности различного порядка…» и колются именно так, в строгом соответствии с корпоративными инструкциями "...плоскостью сдвига по разлому IV (V) порядока. Порядок трещин по СНиП 2.02.02-85..." .
Как бы, тут уже не поспоришь. У них мандаты есть.
Осталось «дорешать» два вопроса:
«Идеально» выдержанная щёлка
Предположение.
После образования «геологической трещины», в результате дневного термического расширения, булыги стали отпихиваться друг от друга. Щель заполнялась сыпучим материалом (предложено), что позволяло «отпихиваться» и дальше, до момента, пока весь сыпучий материал не просыпался в карман почвенной эрозии и движение прекратилось. Сомнение в том, что параллельность выдерживалась бы и при заполнении сыпучими, меньше чем на ¾ -:- ½ по высоте щели.
Центровка\Балансировка
Поступило предложение, что блоки «самоценровались» в результате уплотнения почвы на фоне окружающей эрозии
И по трезвому размышлению (и так бывает), вспомнилось, что после мокрой ( с дождём) бури на рыхлой подложке, весь мусор стоит на ножках, потому что под ним медленнее высыхает, а влага скрепляет. Аналогично и со снегом, но там ещё и примерзает. Правда, не строго по центру масс, потому что всё быстро падает...
В данном случае, может быть ещё интереснее: дожди редкие, но климат пустынный днём жара, ночью холод. Возникает много почвенного конденсата. Почвы, скорее всего, известковые. "Сцементировало" подложку под давлением выступа в массиве, который идеально попал на ось Центра масс,. Ну, бывает. Правда то, что стоит в принципе, ещё не объясняет, почему оно не падает от ветра ( с такой парусностью) и от бродячих землетрясений, которых только в этом году было 4(?)
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-09-16 05:51 pm (UTC)Но еле дочитала текст до конца. 45 лишних запятых на десяток-полтора строчек. 45, Карл! Глаза ломаются, что тот гранит.
no subject
Date: 2015-09-16 06:04 pm (UTC).Это меня моя дислекция спотыкает. Может нме их совсем убрать?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-16 05:55 pm (UTC)Так что забыли, чем камушек распилили... лежит напоминанием, что когда-то мы были ого-го.
no subject
Date: 2015-09-16 05:55 pm (UTC)была ж уже цивилизация и ,похоже не одна, и намного развитее и умнее нас
no subject
Date: 2015-09-17 05:38 am (UTC)Нет никаких следов карьеров и ркдников.
вариант с терьямпампацией и каканием бабочками не рассматриваем.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-16 05:58 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-16 06:28 pm (UTC)Значит рассказывайте, как Кошкин выкрутился ☺ Всем полезно будет!
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-16 06:19 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-16 06:23 pm (UTC)Вон в книжке "fingerprints of the gods" Грехама Ханкока все подробно записано.
no subject
Date: 2015-09-16 06:30 pm (UTC)автор даже ютубе не знает..
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-16 06:31 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-16 06:57 pm (UTC)Ещё 400-600 лет.
С арабами, тоже проблемка.
Набатейцы говорили на арамейском.
Всё не просто. Через них, Египет торговал с Римом. И -обратно.
Арефа IV Филопатр , ихний царь, видимо был в командировке в Риме, и решил не отставать от соседей..☺.
(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-16 06:33 pm (UTC)А потом начали резать поперёк. С целью разрезать на две части и растащить, например.
А оно вдруг взяло и не развалилось. Просто осталось так стоять. Рабочие припухли, показали начальнику, тот — шаману. Тот сказал "этот камень не хочет быть разрезанным, поэтому оставим его как есть, чтобы не прогневить очередного Зевса". И ушли.
И он так и стоит. Случайно не распавшийся от распила. Если он начинает наклонятся в одну сторону, эрозия под одной стороной замедляется из-за компрессии, а под противоположной стороной начинает быстрее разъедать подложку, поэтому он наклоняется чуть-чуть назад. Если база под камнями достаточно однородная, то эрозия может достаточно долго быть достаточно симметричной.
no subject
Date: 2015-09-16 07:06 pm (UTC)Впрочем, вопрос был только- естественная или искусственная щёлка?
no subject
Date: 2015-09-16 07:05 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-16 07:17 pm (UTC)Эта головоломка выше моих представлений о жизни. Сдаюсь!
no subject
Date: 2015-09-16 07:22 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-16 07:21 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-17 05:40 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-16 07:22 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-16 07:22 pm (UTC)Ныне так же пилят любой гранит. Сначала дырку сверлят, потом специальный канат. Ныне это быстро. В прошлом долго, но реально.
Раньше и сахар делали знаешь как? Вручную крутили барабаны, отбивающие из раствора кристаллы. И баржи тягали по волге спинами и прикинь - получалось. :)
Соль на всю 100 000 000 россию до революции добывали РУКАМИ - выпаривали или копали. После руками свозили на телегах в кучи, руками грузили и развозили по всей стране. Ты вот знаешь как сейчас, а как тогда это делалось? :) И ведь делали.
А трубы знаешь как раньше соединяли? Водопроводные чугунные трубы. Знаешь? Стык в стык, погружной стык, а обклёпывали по кругу СВИНЦОМ. ВРУЧНУЮ, Каждый стык. До полной герметичности. 300 лет парижским трубам, которые фонтаны запитывают. Пашут и пашут. И только руки.
no subject
Date: 2015-09-16 10:50 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-16 07:30 pm (UTC)то что находится на земле и можно потрогать руками и даже очевидно сделано механическим путём,
но отсутствует сам механизм = объясняется природным явлением: ветер, солнце, вода, перепад температур и т.д.
но будь эта скала с фотографий марсианского ландшафта - ответ был бы очевиден = это марсиане сделали и потому нужны
срочно средства на экспедицию к Марсу :))
no subject
Date: 2015-09-16 07:42 pm (UTC)Снимите мне камень с души. Ну, пожалуйста...
Date: 2015-09-16 07:49 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-16 07:52 pm (UTC)Снимите мне камень с души. Ну, пожалуйста...
Date: 2015-09-16 07:56 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-16 08:11 pm (UTC)Потому что если это всерьез, то здесь уже ничего не исправить...
no subject
Date: 2015-09-16 08:19 pm (UTC)Снимите мне камень с души. Ну, пожалуйста...
Date: 2015-09-16 08:21 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-16 08:22 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-16 08:25 pm (UTC)Представьте, что это два куска огромной когда-то скалы.
Представьте, что скалу сначала распиливали на огромные сектора.
Потом каждый сектор отельно распиливали еще на сектора поменьше.
Потом на огромные квадрадные камни.
Камни каким-то образом укладывали в пирамидки (храмы, скульптуры и т.п.)
Но каким-то образом оказалось, что горбушка скалы не понадобилась (окончилось строительство, началась война, не подошла горбушка под целевой проект и т.п.)
Таким образом когда-то стоявшая здесь скала распилена, перевезена в другое место, а этот остаток распилен, но не перевезен за ненадобностью.
no subject
Date: 2015-09-16 10:47 pm (UTC)http://kadykchanskiy.livejournal.com/385657.html
no subject
Date: 2015-09-16 08:30 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-16 08:38 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-16 08:50 pm (UTC)Камень решил,что взлетает..но треснул.