[identity profile] videocontroler.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Возможно вы видели такой ролик, где дроны доставляют товары на лужайки перед домами.



Но мы ведь в большинстве живём в многоэтажных домах, и нам удобнее получать товары прямо в квартиру. Предлагается обсудить как это лучше сделать.





Можно купить в рыболовном магазине двухметровый китайский сачок, разместить его за окном, и пусть дрон приносит мне заказы прямо в сачок.



Ручку сачка, кстати, можно удлинить и усилить.

Но тут возникает такая проблема. Дрон может летать по координатам GPS, и долететь по ним от магазина до вашего дома, но эти координаты недостаточно точны чтобы дрон мог точно опустить товар в ваш сачкок. Тут требуется человеческое управление. Поэтому нужно купить две интернет-камеры, и установить их так, чтобы они смотрели на сачок. Плюс установить точку доступа Wi-Fi. Тогда когда дрон подлетит к вашему дому, рабочий магазина подключится к вашим интернет-камерам, увидит через них ваш сачок, свой дрон, и будет по Wi-Fi управлять дроном так, чтобы опуситить в ваш сачок свой товар. Камер должно быть именно две для создания стереоэффекта, чтобы чувствовать дистанцию до объектов. Без этого сложно будет попадать товаром в сачок. А дальше вы достаёте сачок из-за окна и забираете свой товар.


Цена вопроса

Может показаться, что ручной труд делает доставку дорогой. На самом деле нет. Если на то, чтобы попасть товаром в сачок требуется не более пяти минут, то за смену в восемь часов рабочий сможет закинуть в сачки сто товаров. Значит при зарплате гастарбайтера в условную тысячу рублей в день, одна доставка будет стоить всего 10 рублей. Этот же гастарбайтер будет менять дронам севшие аккумуляторы на заряженные, и подвешивать товары, которые они должны будут вам приносить.

Стоимость амортизации дрона который стоит тысяч пятьдесят, если его ресурс - год, и он доставляет по 20 товаров в день будет равна - 50 000 / 365 / 20 = 7 рублей за доставку. Тоже очень дёшево.

Наиболее сложно оценить стоимость такой части как аккумуляторы. Хороший аккумулятор может стоить дороже дрона, вот, например такой за 43 тысячи рублей: ссылка. Может быть цена и завышена, но тут дают о себе знать непонятки с курсом доллара, а у нас такие не производят. Другой тонкий момент - это количество зарядок/разрядок которые аккумулятор сможет выдержать без значительного ухудшения характеристик. Если их условно тысяча, то одна доставка будет стоить 43 рубля. И если всё просуммировать будет 10+7+43 = 60 рублей, дешевле чем две поездки на маршрутке в Москве.

Может из-за аккумулятора цена будет и больше, но во-первых они постепенно дешевеют, во-вторых в богатой Москве достаточно много людей, которых такие мелочи как цена доставки вообще не интересует. Ну и в-третьих государство могло бы взять на себя заботу о пенсионерах и инвалидах, которым трудно ходить, и обеспечить доставку каждому из них продуктов прямо на дом.


Безопасность

Видео с полётом дрона за 50 тысяч ( DJI Phantom ) над Москвой на 3 километра.



Некоторые говорят, что нельзя использовать дроны потому, что они могут летать над секретными объектами. Установите глушилки над своими секретными объектами. Террористы не будут спрашивать вашего разрешения на полёты. Навредить своими запретами вы можете только хорошим людям. А хотите защититься от плохих - ставьте глушилки.


Развитие системы

Что можно было бы улучшить в этой системе если она заработает и будет востребована? За окном можно было бы повесить большой ящик для посылок с системой охлаждения, а сачок сделать телескопическим, выдвигающимся, забирающим посылки и складывающим их в этот ящик. Получится такой дополнительный уличный холодильник, который дроны наполняют по мере опустошения. Можно снабдить товары дистанционно считываемыми радиометками, чтобы ящик мог их считывать и узнавать какие продукты у вас закончились и сам бы заказывал их доставку по интернету. Такой умный ящик сильно помог бы забывчивому хозяину. Приятно же иметь волшебный ящик, в котором всегда есть всё необходимое. Что-то типа скатерти-самобранки.

Возможность получать посылки дронами позволила бы людям меньше ездить за покупками и уменьшила бы пробки на дорогах. Магазины станут не нужны, все будем сидеть дома и получать товары на дом.

Дело за героем, кто такую систему воплотит в жизнь.


Page 2 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2014-12-22 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] pomdepmon.livejournal.com
Всё уже придумано! Недавно звонил один, смуглой наружности, дрон, в дверь. Предлагал купить набор супермощного немецкого электроинструмента...

Date: 2014-12-22 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] 300spartantcev.livejournal.com
У пацанов ( и не только ) возникнет желание поймать кружащегося возле окон дрона или хотя бы сбить его, так что готовтесь к тому, что половина дронов не будет возвращатся из полётов.

Date: 2014-12-22 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] simsun.livejournal.com
видео в реалтайме, потом ищется на ура ,это все технические моменты

Date: 2014-12-22 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] 300spartantcev.livejournal.com
Ищется кого? Пацана с рогаткой? Мужиков, изловчившихся сбить его палкой? Наши доблестные правоохранители, конечно всё бросят и будут разыскивать запчасти от вашего дрона.

Date: 2014-12-22 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] simsun.livejournal.com
Когда то вроде и с телефонами так было, мне например телефон не удалось вернуть, но деньги отдали, да именно с помощью "нашей доблестной". Это лишь вопрос массовости и времени

Date: 2014-12-23 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] 300spartantcev.livejournal.com
В отличие от телефона, самостоятельно летающий дрон ещё не востпринимается как чья-то собственность, а просто летающая штука. У любого подростка обязательно возникнет соблазн его сбить. Да и у просто граждан - бросить с балкона яблоке, например.

(no subject)

From: [identity profile] simsun.livejournal.com - Date: 2014-12-23 04:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-12-22 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] taxipro.livejournal.com
С недеждой ожидаем первого нашествия дронов в службы доставки.

Date: 2014-12-22 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] pbuh.livejournal.com
Хватит жопы отращивать. Ходить полезно.

Date: 2014-12-22 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
бредятина.

Прежде всего потому, что средний вес покупок (жрат-жыд) получается кило в день на рыло населения минимум. Это если совсем уж что-то специальное покупать, и мало. А так вообще полные тележки по субботам толкают, десятки кеге в багажники грузят, и еще на недел по мелочи затариваются. А уж если как на картинке пять кило (10 бутылок по поллитра) то это не дрон на батарейках, а какой-то чорный вертолет на ракетном топливе нужен, чтоб это все поднять.

Оно пригодно исключительно чтоб доставить пиццу весом в 500 грамм ПРЯМЩАС, и не более того. Импульсивные покупки всякого легкого и дорогостоящего дерьма.

Date: 2014-12-22 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
это взлетный вес (от 6 кг при собственной массе 4.5), а не нагрузка. И мощность - ЧЕТЫРЕ КИЛОВАТТА. Натуральный чорный вертолет.

Именно что все упирается в батарейки. Снять 4 киловатта с батареи в кило массой можно, но очень хреново и очень недолго.

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2014-12-22 08:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2014-12-22 09:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2014-12-22 11:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-12-22 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-avr2.livejournal.com
Категорически неправильно произведен расчет стоимости. Банально не учтено множество затрат.
Не учтена банально даже стоимость электричества для зарядки аккумуляторов. Не учтены риски потери аппаратов и их грузов. Не учтена стоимость аренды площадки для взлета/посадки/хранения всего этого добра, а также места где будет сидеть таджик оператор, склада с которого будут браться товары и стоимость работы того, кто будет их носить. Не учтена стоимость обслуживания всего этого высокотехнологичного добра - замены деталей, платы рабочим за замену деталей, настройкой и т.д. и т.п.
Короче если это реально начать реализовывать, то там столько трат всплывет, то они о каких 7/01/43 рублях и речи даже не будет.

Да, в будущем, вероятно это будет работать. Через сколько то лет. Но пока - нет.

Date: 2014-12-22 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] serge1ant.livejournal.com
Преполагаю народную забаву; попади в дрона камнем - получи суперприз))) Причем будет еще та охота-рулетка). Зато отвлечет молодое поколение от компьютера, заставит поддерживать физ форму (хорошо бегать, метко и далеко кидать))

Date: 2014-12-23 04:26 am (UTC)
From: [identity profile] mydogandi.livejournal.com
Почитав злопыхателей-ретроградов, для себя я заметил лишь то, что им трудно расстаться с прошлым и придуманной приватностью. Реально, живут в прошлом веке и думают, что ситуация всегда будет такой, как есть. И не просто думают, а надеются на сохранение своего уютного древнего мирка без возможности развития.

Для себя усмотрел лишь один недостаток - зависимость от погоды. Например, мне не хочется переться в дождь или снег в магазин, так ведь и дрон не прилетит.

Date: 2014-12-23 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] kyodza.livejournal.com
Технически все возможно:

- точность в 5 см достигается установкой GPS типа Javad работающей в дифференциальном режиме
- мощные батарейки есть на http://www.maxamps.com/Lipo-11000-222-Pack.htm
- стоимость комплектующих постоянно идет на снижение
- и т.д.

А теперь о минусах:
- действующий Воздушный кодекс и Федеральный закон об использовании воздушного пространства не способствует полетам дронов. Пока это решается наложением запрета полетов всем остальным в зоне, где летает дрон (автомобильный принцип ДДД). Пока это все терпят, но если дронов разведется слишком много, то законы поменяют в сторону ужесточения.
- в законе ничего не написано о полетах дронов над населенными пунктами. Наша бюрократия работает по принципу - не разрешено = запрещено.
- провода, столбы, вороны, не нанесенные на карты вышки сотовой связи называются "препятствие". Вероятность столкнуться очень высока. FPV и пилоты малой авиации вам расскажут сколько угодно таких историй.
- ресурс дрона отнюдь не год. Подшипники моторов приходится менять через пару моточасов.
- батарейки мощные доступны, но они только в США. Еще немного санкций или свободного курса доллара и российские ФПВшники приплыли. Там же и дронщики. Батарейки работают на пределе. Заявленный ресурс 1000 циклов заряда/разряда, но реально хорошо если 100-200 циклов. Далее отдача быстро падает.
- Время полета на указанной батарейке гексакоптера под 4 кг около 15 мин. Далече ли можно улететь за 15 мин?!
- Отказов по прежнему достаточно много - то спутники пропадают, то ESC отказывает (регулятор оборотов мотора, DC-AC 3-фазный инвертор)
- это все просто охрененно дорого!!!

В общем, все это пока на уровне развлечений или пика промышленных технологий по баснословным ценам. В широкую коммерческую эксплуатацию дроны попадут не скоро.
Да чего говорить, на сегодняшний день, сейчас - патруль газопроводов или ЛЭП: дешевле пилота со своим собственным тряпколетом типа Бекас нанять, чем купить-эксплуатировать-содержать команду специалистов БПЛА.
Edited Date: 2014-12-23 05:49 am (UTC)

Date: 2014-12-23 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] zilm.livejournal.com
В США под 80% людей живут в своих домах/таунхаусах. Для них реально доставлять на порог дома. Посылки там так же тупо бросают на крыльцо, это нормально. Для городов реально что-то типа почтоматов, только дрономаты: не доставка к окну/к подъезду, а в дрономат, а из него уже забираешь, тебе смс-кой/емэйлом приходит номер ящика и код для него, когда доставка произведена и всё.

Date: 2014-12-26 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] bo-ben-son.livejournal.com
Есть у меня знакомые ребята из "Коптер-Экспресс", которые пытаются организовать нечто подобное в масштабе города Москвы. Лично для них искал подходящую площадку для испытаний (самое странное, что нашёл). Кому ни рассказывал о такой затее, получал неизменный ответ: "Это всё интересно, за этим будущее, но у вас ничего не получится". Ответы примерно такие же, как здесь. Психи с винтовками, гопники с бутылками и т.д.

Им пока по зубам груз строго до 9 кг и дальность полёта с грузом в 3 км. На деле, пока таскают пиццу по территории промзоны, ведут курсы обучения управлением этими штуками и вовсю отбиваются от транспортной прокуратуры :).

Пока, конкретно на их уровне я вижу всего две проблемы: малую дальность полёта и непомерно дикую цену за доставку. Будут аппараты посильнее, можно будет говорить о чём-то большем, чем просто испытания и попытки отбить то, во что уже вложены немалые средства. Увидев эту запись, задумался о возможности доставки грузов инвалидам, пенсионерам. Вот это действительно благодатная тема. Если будет решена проблема дальности и цены.

Date: 2015-01-25 01:01 am (UTC)
From: [identity profile] volkov-krs.livejournal.com
Да это хорошая идея именно для маленького магазинчика на районе, который в считанные минуты сможет произвести отгрузку необходимого товара. Вскоре всё переедет в супер и гипермаркеты и единственный шанс удержатся на плаву в области логистики будет сбор продуктовой корзины самим магазином и подбор оптимальных продуктов под кошелёк своих покупателей.

Многие заблуждения которые пройдены в комментариях, давно развенчаны на западе, иначе идея Амазона не была бы столь тепло встречена гиками. Данная индустрия доставки может вырасти в 90 миллиардный бизнес, что приведёт к коммерческому сертифицированию и выдаче лицензий сродни выдаваемых на мобильную связь.

По поводу надёжности и убиваемости дронов...
https://www.youtube.com/watch?v=pl2Z9N4Q82g

По поводу грузоподъёмности... HobbyKing Bear lift Challenge - дроны уже отрывают по полсотни кило.
https://www.youtube.com/watch?v=UVwt7oWC5fc

Устойчивость октокоптеров при порывистом ветре... с оператором пока, но конструкция позволяет.
https://www.youtube.com/watch?v=mcBecO5KL_8

А вот фича, по автоматическому передвижению за движущемуся объекту.
https://www.youtube.com/watch?v=1MBFVyF5C34

Не вижу также проблем в том, почему нельзя лидаром маршрут прозванивать?
По поводу безопасности прохожих - это подушка безопасности на пиропатроне и стабилизатор.
По поводу сохранности груза это контейнер и бесцветные чернила, думаю гопоты переловят доблестные немерено и раскрываемость повысится.
Page 2 of 2 << [1] [2] >>

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 22nd, 2026 06:33 am
Powered by Dreamwidth Studios