[identity profile] krazzzer.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Оригинал взят у [livejournal.com profile] krazzzer в Интерстеллар и физика
Как кино "Интерстеллар" великолепен. Это на моей памяти первая драма, которая завязана на проблемах пространства-времени. В условиях заданного мира все очень логично и связно, ни одна сюжетная линия не провисает, все шнурочки заправлены. Это потом все приестся, а сейчас очень даже смотрибельно.

Но это с точки зрения кино, а вот с точки зрения науки все не так радужно.
Ну что же, давайте глянем...

1. Грибок. Тот самый грибок, который в кино не только поел пшеницу с картошкой и подбирается к кукурузе (интересно, как это вообще возможно), но и сжирает азот воздуха...
Вот что я скажу - сейчас биологи молятся, чтобы такой азотный грибок появился.

Дело в том, что растения строят свою клетчатку с целлюлозой не только из воды и углекислого газа. Растениям еще нужен азот, фосфор и кучу
микроэлементов. Но азота нужно много и поэтому сейчас одно из главных удобрений это селитра.

И тут проблема - азот ну очччень не любит связанного состояния. А растения не любят его связывать, потому что слишком затратно энергетически, на связывание одного грамма атмосферного азота требуется 10 грам глюкозы. Поэтому сами растения это не делают, это делают разве что клубеньковые бактерии. Ну и еще при гниении органики образовывается аммиак, который много проще бактериям связывать (перегной поэтому удобрение).

Естественно, натуральной селитры не хватает. И, естественно, человек придумал химическую, для которой нужен цикл Габера, который работает при температуре 500 градусов и давлении в 300 атмосфер. И в котором для производства 1 тонны аммиака требуется энергия сжигания 4-х тонн нефти.

И тут... какой-то грибок.. на пустом месте... Да за этот связанный азот ему нужно памятник поставить!
Хочу такой грибок, я с ним стану миллиардером через пару лет!!

Так что если бы такой грибок появился - то тут же вывели бы растения, резистентные к нему.
И были бы фермы, на которых он плодится, и фермы, которые используют результаты его жизнедеятельности.
Сельское хозяйство получило бы такой толчок, которого не было со дня открытия селитры как удобрения!

Нефть перестали бы качать, все перешли бы на биодизель из рапса, который бы в цене сильно упал. И да - ездили бы все не на электромобилях, а на таких вот старых пикапах, как в кино. И, возможно, даже глобальное потепление бы закончилось, потому что растения резко бы разрослись и пожрали бы углекислый газ из атмосферы. Планета была бы не пустыней - планета превратилась бы в сплошные джунгли!

И еще один побочный эффект. Те пыльные бури и та пыль, которая показана в фильме, состояла бы из селитры и клеток погибших грибков. До рецепта черного пороха не хватает только серы, но и это, поверьте, вспыхивать будет со страшной силой.

Вывод: такой грибок будет скорее благом, чем злом.

2. Космический полет более-менее вменяемо показан до прибытия к сингулярности возле Сатурна.
Вопросы, кто строил сам корабль и поддерживал его на орбите вокруг Земли, оставляем за кадром, в конце концов ничего принципиально невозможного тут нет.
Но вот за сингулярностью...

Туда улетело 12 кораблей. И, как выясняется, каждый полетел к своей звездной системе. Они что там, на расстоянии Луны от Земли??
Каким образом они на химическом топливе так быстро добрались к другим звездам, если тут до несчастной Альфа Центавра (всего 4.7 световых года) никак не достаться? При этом отправилась не одна экспедиция, а 12? При этом корабль, который с нашими героями прилетел с Земли, побывал в трех звездных системах??
И что самое интересное - на третью систему он добрался на остатках топлива, отложенных для обратного полета (то есть от Сатурна на Землю).
Это, вообще, как???
Там за сингулярностью законы физики иные? Химический двигатель тянет круче фотонного?

Вывод: для того, чтобы провести исследовательский полет, который произошел до начала фильма, нужны были технологии, полученные в конце фильма.

3. Но это еще не все. На первой водяной планете сила тяжести 1.3g. И тут вступает в дело формула Циолковского о массе ракеты. Ведь на любой
планете удельный импульс химического двигателя мало меняется, а первая космическая заметно возрастает. 1.3g близко к ситуации, когда конструктивно такую громадную ракету просто невозможно построить.
И что?
Вместо гигантского ракето-носителя, в несколько раз больше современных ракет, мы видим копеечную игрушку у которой "вода в дюзы затекла"!
Ну как, как такая мелкая хреновина на химическом топливе может выйти на орбиту вообще где-нибудь?

Но и это не все. Планета ведь находится очень близко к черной дыре, и чтобы не только выйти на ее орбиту, но и в конце вообще уйти от черной дыры, нам нужно набрать третью космическую. А она для условий, когда тяготение сжимает семь лет до одного часа... Мне страшно представить, какая нужна скорость. Да там ракета нужна размером со всю эту планету!!

Не верите? Ну тогда чуть посчитаем. Замедление времени 7 лет за один час это замедление времени в чуть больше чем 61 тысячу раз.
Следовательно, для того чтобы уйти оттуда, скорость должна быть больше, чем 0.9999999 скорости света.

Но и это не все.
НИКАКАЯ планета в этих условиях не уцелеет. Просто потому, что время на ее стороне, обращенной к черной дыре будет идти в разы медленней, чем на стороне, противоположной черный дыре. Ее разорвет просто во время первого оборота.

Вывод: Замедление времени 7 лет за час настолько чудовищно, что его не выдержит ни планета, ни корабль. И не существует никакой возможности вернуться с того места, где настолько медленно течет время.

4. Когда герои сидели на первой планете и проскакивали семь лет за час, на большом космическом корабле время шло как надо.
Мне вот интересно - а на каком расстоянии корабль должен был находится от планеты? Световой год? Два световых года?
Это же черная дыра, там чудовищная гравитация!

Вывод: Создатели фильма просто брали правильные физические законы, но никто не удосужился посчитать числа, которые должны были получиться при тех вводных.

5. На второй планете нет поверхности. Она все состоит из замерзшего аммиака и прочей мути.
Однако, на ней сильные ветра. А на дюнах - явные следы эрозии, понятно что временами теплеет и какие-то вещества там превращаются в жидкости.
Так вот - эти ветра рано или поздно посдували бы это все в кучу и за считанные миллионы лет образовалась бы классическая поверхность.
Гравитация бы постаралась, никуда бы не делись.

Вывод: Все тела в космосе стремятся к шарообразности, даже комета Чурюмова-Герасименко. Но режиссерам не дают спать спокойно висячие сады Аватара.

6. Ну и очень порадовал эпизод, когда корабль сбрасывал в горизонт событий робота и главного героя.
Тут возникает несколько интересных вопросов.
Я даже не буду разбирать ситуацию, что твердое тело в цельном виде не может приблизится к горизонту событий. При этом "в НЕ цельном виде" это чтобы не то, чтобы на атомы разорвало, а с атомов электроны посдувало (гуглим "спагеттификация").
Вопрос в том, что горизонт событий - это орбита, на которой первая космическая будет равна скорости света. Свет при этом вырваться не может - вот и "черная дыра". Соответственно, на той орбите, которая показана в фильме, скорость корабля на орбите будет... ну скажем 0.999999999999 световой. А чтобы уйти от этой дыры (что корабль и сделал), соответственно, нужно больше.

0.99999999999 скорости света на химическом топливе? Вы шутите?
Да плевать на какой скорости, разве это вообще возможно для макроскопического объекта, а не протона в ускорителе??
Но интересно другое - а какое замедление времени будет при такой скорости? Семь лет за один час - мелочь. Есть подозрение, что по возвращению главный герой будет выглядеть примерно как для нас живой динозавр. Но беспокоится не стоит, кормить его в зоопарке будут хорошо.

Вывод: Фильм построен на замедлении времени, но самое основное замедление времени из сценария почему-то выпало. Как всегда, не удосужились посчитать реальные цифры.

P.S. Я бы это все не писал, если бы "Интерстеллар" не продвигали как "научно верное кино", у него не было бы научного консультанта (Кип Торн) и даже не снимали ролики на эту тему, например:



Или вот, где про физику в фильме рассказывает директор планетария в Нью-Йорке:



P.P.S. Я не замечал мелкие нестыковки. Например, как человек, надышавшийся аммиаком через полминуты будет вести космический корабль? Что за анабиоз в воде комнатной температуры? Как живые организмы выжили возле аккреционного диска черной дыры?

В конце концов, герои могут быть ГМО-организмами, только внешне похожими на людей. :D

Я поднимал только вопросы, на которые просто ОБЯЗАН был ответить Кип Торн, как научный консультант. Деньги-то ему наверняка уплачены.





Page 2 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2014-11-18 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] nilsman.livejournal.com
>А чтобы уйти от этой дыры (что корабль и сделал), соответственно, нужно больше.
Нолан сказал "гравитационный маневр", значит, гравитационный маневр.

Date: 2015-01-13 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] stargazer-lj.livejournal.com
Третья космическая нужна, чтобы стартовать напрямик от ЧД.
Если же делать гравитационный манёвр мимо ЧД и ещё чего-нибудь - то большой разгон не нужен. При большом везении (проходящая мимо массивная планета) можно практически с нулевыми затратами энергии улететь.

(no subject)

From: [identity profile] nilsman.livejournal.com - Date: 2015-01-14 12:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-18 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] ershyk.livejournal.com
Ну насчет грибка то, кино как раз логично, вывели его например и вышел он из подконтроля, вот насчет остального согласен, могли бы и с земли взлетать на херне, тогда и полеты там были бы логичнее. Кстати там ничего небыло сказано о разных планетарных системах, там скорее всего была 2 или 3 звездная система, приэтом одна из звезд это ЧД другая звезда поглощается этой самой ЧД, возможно есть и 3 звезда ждущая своей очереди, основывать там колонию вообще глупость, хотя процес поглощения может длиться миллионы лет, но жить в системе с ЧД это как то не то. Кстати садиться на многих планетах небыло никакого смысла, даже сейчас можно узнать , что там на ней происходит с орбиты

Date: 2014-11-18 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] net-ushky.livejournal.com
о, это прекрасно:
британские ученые доказали!
ну и молодцы...

я про фильм, если что... )
Edited Date: 2014-11-18 06:40 am (UTC)

Date: 2014-11-18 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] mutafakaz.livejournal.com
Речь идет не о классической ЧД массой в 3 солнечных, а о сверхмассивной ЧД массой в миллионы солнц.
Подсчитано, что наблюдатель пересечет горизонт событий в такой дыре без ущерба для здоровья.

Так же, не стоит забывать, что уравнения для вращающейся ЧД и статичной - разные.
Есть скромное подозрение, что Кип Торн понимает в этом лучше меня и всех присутствующих.

(no subject)

From: [identity profile] nick govacko - Date: 2014-11-18 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mutafakaz.livejournal.com - Date: 2014-11-18 10:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mutafakaz.livejournal.com - Date: 2014-11-18 10:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stargazer-lj.livejournal.com - Date: 2015-01-13 01:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-18 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] Алексей Красильников (from livejournal.com)
Почему никто не удосужился почитать физика, который им помогал? Он даже книгу написал об этом.
Там все четко расписано, что основано на научных данных и теориях(!), которые есть у человечества на данный момент, и что было вымыслом в угоду тому, что это художественный фильм в первую очередь.
И никто, ни Нолан, ни этот физик не скрывают, что было придумано и "подтянуто" под сюжет.
Фильм называют научным потому что там, возможно, самое большое кол-во достоверных данных и теорий, чем в других фильмах на эту тему. Вот и все.
К примеру №2. Сейчас ни для кого не секрет, что единственный способ путешествовать так далеко и быстро - это искривление пространства, потому что даже с 0,99999999 скорости света и технологией "заморозки" межгалактические путешествия утопичны тем, сколько лет надо потратить на это. В фильме показана эта теория, а не просто "врубай варп двигатель и погнали"? Показана. Есть неточности? Есть.
Невозможно данный сюжет впилить в известные нам законы физики, теории и пр. Сюжета тогда не будет совсем :)

(no subject)

From: [identity profile] Алексей Красильников - Date: 2014-11-18 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mutafakaz.livejournal.com - Date: 2014-11-18 10:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] filos0v.livejournal.com - Date: 2015-04-24 05:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-18 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] sjtonic.livejournal.com
Аффтор, научным консультантом по астрофизике в данном фильме был Kip Thorne (http://en.wikipedia.org/wiki/Kip_Thorne). Он уже почти 50 лет занимается астрофизикой и гравитационной теорией. Можно узнать какие у тебя регаллии в астрофизике?

Да, и как выше уже упомянули, научный базис фильма изложен в книге Торна и Нолана: http://www.amazon.com/Science-Interstellar-Kip-Thorne/dp/0393351378/

Date: 2014-11-18 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] clust.livejournal.com
Полагаю, тут просто хотят второй раз заработать на сопутствующем товаре.
Но придирки всё равно смешные какие-то, конечно. Для голливуда более чем научное кино, а наш минобр пока вроде никому его не рекомендовал. Может и зря ))

(no subject)

From: [identity profile] tr1gger.livejournal.com - Date: 2014-12-14 10:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stargazer-lj.livejournal.com - Date: 2015-01-13 01:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] filos0v.livejournal.com - Date: 2015-04-24 05:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-18 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] apocalypsejrnl.livejournal.com
Фильм в плане науки бредовый, но я рад что киношники с зомби и вампиров переключились на романтику космических путешествий. В следующем году должен выйти Марсианин. В книжке косяков не замечено, но и в черные дыры там не падают.

Date: 2014-12-07 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] migmit.livejournal.com
В книжке косяков довольно много — один преднамеренный (Вейр сам говорил, что настоящая пыльная буря на Марсе скоростью 175км/ч будет ощущаться как лёгкий ветерок), другие — нет (для примера: у Уотни было, есл не вру, 200м2 солнечных батарей с КПД 10%; если всю эту энергию потратить на освещение, то можно как максимум осветить 20м2 поверхности так же, как снаружи, то есть, довольно тускло; каким образом Уотни давал свет своему огороду размером в 126м2?), но, в отличие от Интерстеллара, там есть внятный сюжет и нормальные характеры (хотя и не слишком объёмные).

Ридли Скотт, впрочем, наверняка сделает из этого клюкву.

Date: 2014-11-18 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] ardelfi.livejournal.com
Автор мало читает и много пишет, потому получается занудство. Фильм не претендует на физическую точность -- физическая точность снимается в риалити-шоу. Фильм снят по мотивам, и авторы постарались подобрать такой баланс реальности и фантастики, чтобы было интересно смотреть, но чтобы фильм не деградировал до уровня Диснея.

Смотрел на английском, но по непонятной мне причине разобрать бухтение про грибок в начале фильма было трудно. Напишу с конца.
1. "Законы физики" не существуют в природе. В природе существует некая структура, которую законы физики пытаются описывать математически, и в результате всегда получается апроксимация. У Ньютона была одна апроксимация, у Эйнштейна другая, а состыковать КМ и ТО до сих пор не могут. В сингулярности КМ и ТО объединены -- сделайте для себя вывод "за пределами" ли это законов физики, или ещё "перед".
2. К звёздам корабли полетели через червоточину. Гуглите wormhole. Это гипотеза, поэтому она стерпит абсолютно всё, вплоть до полётов через неё в одном скафандре -- никто не сможет доказать что это невозможно, потому что пункт 1.
3. Про двигатель корабля. В фильме не сказано что он химический, а минимально знакомым с темой заранее известно что он не химический, а значит ядерный. Других вариантов нет. Если хотите, пусть он будет ядерным газофазным -- вполне достаточно, чтобы так летать. Ему нужно неядерное рабочее тело, которое и можно считать пределом времени его работы в фильме.

Дальше писать не стану, лучше вы начните читать про всё что вас смутило, начиная с чёрных дыр. Гравитация не мешает звёздам летать вокруг них. А звёзды -- это такие шарики из газа и плазмы, которые при малейшей возможности разлетелись бы во все стороны, но своя собственная гравитация держит их и позволяет светить триллионы лет. Твёрдые планеты гораздо прочнее механически, хотя и слабее гравитационно. Вот вам реальные шарики вокруг сингулярности:

Date: 2014-11-18 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] phis.livejournal.com
спасибо за ваш комментарий. он избавил меня от необходимости писать похожий менее умными словами :)

(no subject)

From: [identity profile] hmbrt.livejournal.com - Date: 2014-11-18 09:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ardelfi.livejournal.com - Date: 2014-11-18 09:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ardelfi.livejournal.com - Date: 2014-11-18 10:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mutafakaz.livejournal.com - Date: 2014-11-18 03:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mutafakaz.livejournal.com - Date: 2014-11-18 03:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stargazer-lj.livejournal.com - Date: 2015-01-13 01:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nick govacko - Date: 2014-11-18 10:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ardelfi.livejournal.com - Date: 2014-11-18 10:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ardelfi.livejournal.com - Date: 2014-11-18 11:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] filos0v.livejournal.com - Date: 2015-04-24 05:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] r0land.livejournal.com - Date: 2014-11-18 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ardelfi.livejournal.com - Date: 2014-11-18 11:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] r0land.livejournal.com - Date: 2014-11-18 12:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ardelfi.livejournal.com - Date: 2014-11-18 12:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-18 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] gad37d5.livejournal.com
Вам не хватает тех знаний, источником которых является население конца фильма. Всего лишь.
И еще про азот. Киллограм аммиачной селитры стоит 5 грн (это гдето 30 центов, по нынешним временам). И это в рознице. Значит затраты никак не 4 кг нефти.
Edited Date: 2014-11-18 08:53 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] gad37d5.livejournal.com - Date: 2014-11-18 09:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gad37d5.livejournal.com - Date: 2014-11-18 10:16 am (UTC) - Expand

Date: 2014-11-18 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] chris-zin.livejournal.com
А мне не понравился фильм. Науки там кот наплакал, фантастика, как и драма - вся соткана из пафоса. Диалоги затянуты, концовка просто отвратительная.
Мультик "Город Героев" мне понравился больше, даже плакала в конце.
А тут - спасение мира!!!!! и никакого героизма нет в героях, пардон за каламбур

Date: 2014-11-18 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] ecoromka.livejournal.com
Спасибо автору за внимательный и сдержанный разбор интересных фактов.
Одна фраза в первом разделе вызвала у меня некоторые сомнения: «И глобальное потепление бы закончилось, потому что растения резко бы разрослись и пожрали бы углекислый газ из атмосферы.»
Насколько мне известно, наземные растения не уменьшают количество углекислого газа в атмосфере. Несмотря на то, что они потребляют его в процессе фотосинтеза, они выделяют практически то же количество при дыхании. То есть в тёмное время суток компенсируют то, что потребили в светлое. А тот кислород, которым мы дышим, производит планктон.
Руководствуюсь материалами потрясающего научно-популярного фильма «Земля из космоса» (Earth from space, 2013) http://www.youtube.com/watch?v=9vQWTV5xiIo

Date: 2014-11-18 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] tessa-vens.livejournal.com
а можно вопрос от...хм...чайника?)
как может время течь по разному на разных планетах?
разве время не люди придумали - часы изобрели которое отсчитывает время?
что погуглить в википедии на эту тему? т е как это вообще называется?

Date: 2014-11-18 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] leela-cakra.livejournal.com
"Теория относительности"

(no subject)

From: [identity profile] leela-cakra.livejournal.com - Date: 2014-11-18 01:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tessa-vens.livejournal.com - Date: 2014-11-18 01:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leela-cakra.livejournal.com - Date: 2014-11-18 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] idjun.livejournal.com - Date: 2014-11-18 08:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stargazer-lj.livejournal.com - Date: 2015-01-13 01:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-18 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] prosto-losb.livejournal.com
А правда, что говорила Энн Хэтуэй про то, что любовь искривляет пространство и время, следовательно имеет массу и гравитацию?
Это я так, к слову спросил.

Date: 2014-11-18 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] r0land.livejournal.com
2. Все четко. Они же пролетают через чревоточины.
3. Да элементарно. Термоядерный реактор плюс магнитоплазменные двигатели.

(no subject)

From: [identity profile] r0land.livejournal.com - Date: 2014-11-18 10:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] r0land.livejournal.com - Date: 2014-11-18 11:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] phis.livejournal.com - Date: 2014-11-23 07:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] phis.livejournal.com - Date: 2014-11-24 10:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] phis.livejournal.com - Date: 2014-11-24 02:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] phis.livejournal.com - Date: 2014-11-24 03:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] phis.livejournal.com - Date: 2014-11-24 04:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] phis.livejournal.com - Date: 2014-11-24 10:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] phis.livejournal.com - Date: 2014-11-25 08:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] phis.livejournal.com - Date: 2014-11-25 10:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] phis.livejournal.com - Date: 2014-11-25 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stargazer-lj.livejournal.com - Date: 2015-01-13 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] augustdoom.livejournal.com - Date: 2015-09-01 11:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stargazer-lj.livejournal.com - Date: 2015-09-01 04:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] augustdoom.livejournal.com - Date: 2015-09-01 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stargazer-lj.livejournal.com - Date: 2015-09-01 04:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] augustdoom.livejournal.com - Date: 2015-09-02 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stargazer-lj.livejournal.com - Date: 2015-09-02 07:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stargazer-lj.livejournal.com - Date: 2015-09-04 06:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] augustdoom.livejournal.com - Date: 2015-09-04 11:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stargazer-lj.livejournal.com - Date: 2015-09-05 02:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stargazer-lj.livejournal.com - Date: 2015-09-02 07:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] augustdoom.livejournal.com - Date: 2015-09-02 03:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stargazer-lj.livejournal.com - Date: 2015-09-02 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aliksumin.livejournal.com - Date: 2014-11-18 10:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] r0land.livejournal.com - Date: 2014-11-19 09:40 am (UTC) - Expand

Date: 2014-11-18 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] sheldonlee.livejournal.com
Вовсе не странно, что подобная чушь появляется в худжественных фильмах, странно, что это кого-то удивляет.

Date: 2014-11-18 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] val8279.livejournal.com
" твердое тело в цельном виде не может приблизится к горизонту событий"
это не так

(no subject)

From: [identity profile] val8279.livejournal.com - Date: 2014-11-18 10:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-18 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] hobagos.livejournal.com
Может в фильме не очень все очевидно, но для всего можно придумать объяснение. Кип Торн целую книгу про это написал.
1. Некий новый патоген, который уничтожает хлоропласты, напал на водоросли в океане. Уничтожив водоросли он перекинулся на наземные растения. В итоге земля становится огромной пустыней. А из-за того что нет водорослей, которые производят кислород скоро людям будет нечем дышать.

Date: 2014-11-18 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] aquadruos1.livejournal.com
Вы очень, ОЧЕНЬ невнимательно смотрели фильм.

Date: 2014-11-19 02:34 am (UTC)
From: [identity profile] drqwas.livejournal.com
пусть сценарист придет в себя не скоро,
зато видна работа режиссера...
(С)

там у них упоминалась сингулярность...
какая именно, стесняюсь спросить?
и что они имели ввиду?

Date: 2014-11-20 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] Евгений Машков (from livejournal.com)
Вы постоянно пишете о скорости, которую необходимо набрать, чтобы "уйти" от небесного тела (планеты, чёрной дыры) Что имеется в виду?
Фильм вчера посмотрел. Особого впечатления не произвёл.

(no subject)

From: [identity profile] Евгений Машков - Date: 2014-11-21 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Евгений Машков - Date: 2014-11-23 07:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ztarlitz.livejournal.com - Date: 2014-12-07 07:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tr1gger.livejournal.com - Date: 2014-12-15 12:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tr1gger.livejournal.com - Date: 2014-12-14 11:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-02-23 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] yusup hizirov (from livejournal.com)
Существует строгая закономерность, там где есть водовороты в океанах морях и озерах, там есть приливы и отливы, а там где нет водоворотов, там нет приливов и отливов.. А водовороты обладают свойством гироскопа(юлы), сохранять вертикальное положение оси в пространстве, независимо от вращения Земли..Если смотреть на Землю со стороны Солнца, водовороты вращаясь вместе с Землей опрокидываются, два раза в сутки, благодаря чему ось водоворотов прецессирует (1-2 градусов) и отражает от себя волну-солитон. В результате образуются, приливы и отливы, стоячие волны и вертикальное перемещение океанических вод. Волна убийца, результат столкновения солитонов двух соседних водоворотов... .... Форум СбГУ "Океаналогия" "Гипотезы, загадки, идеи, озарения".

Date: 2015-07-22 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] dmitriy s (from livejournal.com)
- Грибка в фильме не существует, его придумали партия и правительство для ширнармасс, точно так же, как они переписали историю с высадкой на Луну. Цель conspiracy с грибком - попытка удержать население от постапокалипсиса а-ля "The Road" Мортенсена. На самом деле ситуация в фильме намного херовей.

- Хинты в первой трети: "Комбайны заглючили, пришлось перенастраивать GPS", "Перестали выпускать MRT потому что он больше не даёт нужного разрешения и очень часто показывает погоду на марсе слишком дорого".

- То, что для населения выглядит как результат работы грибка - начало mass extinction event, вызванного сдувом гелиопаузы до орбиты Земли или глубже, из-за прохождения Солнечной системой рядом с НЁХ, типа плотного облака высокоэнергетичных частиц, магнетара, в общем - стрёмного астрономического объекта, постепенно на время отключающего зону обитаемости на поверхности Земли.

- планета Манна не всегда была такой, ледяные облака могут образоваться только в результате моментального замерзания огромных "волн" в момент воздействия сильнейших гравитационных аномалий. Раз вы их видите - миллионов "лет" после их образования ещё не прошло. Прошло всего несколько "лет".

- в момент появления Endrurance на орбите Сатурна никакой сингулярности там нет, есть вход в вормхол, ведущий в другую галактику

- после прохода первых 12 кораблей вормхол стал нестабильным. Оборудованные ионными двигателями с компактными термоядерными источниками энергии 12 кораблей отправлялись к различным планетам внутри одной звёздной системы, расположенной на выходе из вормхола. Смысл тратить необходимое для подобных челноков топливо в ситуации старта с Земли с силой тяжести 1g - отсутствует целиком и полностью, всё имевшееся в наличии к началу миссии термоядерное топливо было поднято хим.ракетами на Endurance, как для разгона самого Endurance, так и для разгона челноков с поверхности планет на которых невозможно набрать вторую космическую скорость при помощи хим.ракет.

"Подавай кислород!": двигатель может использовать в качестве рабочего тела либо уже имеющееся на борту, либо любое газообразное рабочее тело из окружающей атмосферы. Закачка рабочего тела -> ионизация -> разгон в сильнейшем электростатическом поле -> ионная струя. Промокли сверхизоляторы в разгонной камере - попытка их обдува сжатым кислородом.

- через некоторое "время" после прохода Endurance - вормхол схлопнулся с образованием двух сингулярностей, по ходу разлёта в разные стороны превращающихся в сверхмассивные ЧД. Одна угробила звёздную систему в которую прилетели первые астронавты, 9 планет оказались уничтоженными ЧД, 3 остались на её орбите, с них получены сигналы. Про вторую ЧД скромно умалчивается. До схлопывания вормхола, за время пребывания на планете Миллер - получен пакет сообщений с Земли, после схлопывания вормхола - связь прервана.

Жоско высаживает момент что одна из сингулярностей, причиной образования которой стал Endurance - оказалась на месте выхода из вормхола перед появлением Endurance в бывшей звёздной системе .

Месседжи кино:

"Планета получила пластик, пакуем чемоданы, пора валить отсюда забэкапиться"
"Первое время валить придётся на досветовой скорости, ибо работа законов Мёрфи в космосе приводит к ледяным облакам, 7 годам за час и сверхмассивному круглому гиперкубу"
Edited Date: 2015-07-22 02:01 pm (UTC)

Date: 2015-08-02 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ulmstron.livejournal.com
Ну давай теперь расскажи какие хорошие фильмы такого же уровня сняла рашка.

Date: 2015-08-02 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ulmstron.livejournal.com
Интерстеллар и не снимался для того, что бы идеально соответствовать науке. Для это дискавери, энимал плэнет, бибиси и прочие специализированные студии, снимают в меру дорогие, точные фильмы. Они скучны для большинства населения, ну а мне к примеру очень интересны.

Задача интерстеллара хоть как то донести до людишек мысль - нам нечего делать на земле вечность. Это просто наша колыбель. Нам не должны быть важны айфоны и секс, мы должны стремится летать межу звёзд и галактик.
И если вовремя не улетим - нам конец. Мы просто выжрем ресурсы и после сдохнем в корчах на планетке.

Об этом же трубит фильм Человек из стали - новый супермен. Там показана родина супермена - культура, которая начала осваивать миры, а потом забросила, выжрала ресурсы из ядра и в итоге погибла разом, вся. А могла бы расселится на всей галактике.

Но я так понимаю рашкинцы и прочие гоблины всего мира не понимают этих посланий режиссёров. Им важно доебаться до мелочей, которые очевидны.

У человечества есть один путь - звёзды. Либо деградация.
Интерстеллар это плевок в лицо трусов и бюрократов, которые готовы и космос признать не выгодным и отказаться от былых достижений предков, лишь бы сиюминутно сэкономить очереднйо миллиард.

И Гагарин летал и американцы летали. А сейчас народец в быдло массово превратился. Вместо полётов и иных галактик мечтает об обновлении прошивки.
Page 2 of 2 << [1] [2] >>

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 19th, 2026 09:01 am
Powered by Dreamwidth Studios