[identity profile] vkorehovisback.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Оригинал взят у [livejournal.com profile] vkorehovisback в Как сделать PCI карту своими руками, Часть 1 (введение)
Мне понадобился качественный интерфейс для CNC станка.
Сразу скажу что параллельный порт меня не устраивает. потому как качество его реализации сомнительное, контактов мало (всего 16 I/O, не помню сколько I и сколько O) и максимальная частота работы до 50 кгЦ, с сомнительными показателями по интерференции, крутизне фронтов, задержек, и т.д.
Для интерфейса с 6-осным станком, понадобится 24 дифференциальные пары контактов (6 диффпар на сигналы DIR, 6 диффпар на сигналы PULSE).
Кроме того я предусмотрел 12 цифровых TTL выхода (до 50ма) и 12 опто-изолированных цифровых входа общего назначения.
И того все это добро еле уместилось в SCSI коннектор 50 pin, который мне очень нравится.


Дальше самое главное, какой вариант реализации PCI карты выбрать, существует два пути:
1) Использовать готовый PCI чип какого-либо производителя.
2) Использовать FPGA.


Первый вариант я отбросил, потому что тогда реализация будет целиком зависеть от этого чипа, его глюков или их отсутствия.
т.е. мы будем всецело полагаться на кого-то учить их спецификацию, разбирать какой драйвер нужен, как его написать и т.д.

Второй вариант является немного более трудозатратным изначально, зато потом он дает больше пользы, потому как FPGA наверное самые универсальные устройства в мире, и с их помощью можно сделать практически любой интерфейс, с любым устройством, можно имплементировать практически любую схему и т.д.

Начнем с самого сложного, с шины PCI. Осложняется все тем, что спецификация закрытая, в интернете информации не много, но есть способ обойти буржуев.
Многие производители FPGA имеют и комплект стандартных реализаций различных интерфейсов за доп. плату (которую вменяемые люди конечно-же платить не будут), называется это все IP Core (Xilinx у других может отличаться, но идея таже)
что это такое? ну это вроде библиотеки для линковки кода.
IP Core может поставляться в виде непосредственно кода (Verilog ili VHDL) либо в виде специального закрытого нэтлиста (что-то вроде EDIF, но зашифрован, у каждого вендора свой формат и позволяет линковать их только используя их средства разработки)
Спасибо умельцам, которые четко взломали пакет Xilinx ISE 10.1, что позволяет получить доступ ко всем IP Core абсолютно бесплатно и на уровне исходного кода (что самое полезное для обучения)
Раздачу каждый может найти сам на известном торрент трекере.

Далее, есть сайт fpga4fun.com где рассказывается максимально сжато о всех особенностях FPGA и нет смысля дублировать эту информацию тут. Сайт рассказывает о FPGA двух лидеров на рынке: Xylinx и Altera.
Также вам потребуется изучить Verilog, но если вы уже программировали на каком-то языке, то это не составит большего труда.

Какой чип выбрать??
Я остановился на Xylinx Spartan xxx
Тут есть несколько подводных камней.
1) Совместимость с шиной PCI32 5V
2) Количество выходов которые можно коммутировать одновременно (называется SSO simultaneously switching outputs)
3) Тип корпуса: BGA или PQ (BGA сложнее паять, потребуется печь, либо хороший фен и удача)
4) Встроенный flash либо вынесенный в отдельный чип?
5) Максимальное время загрузки до получения первых сигналов с PCI

Совместимость с шиной PCI32 5V


Это наверное самое ответственное из всего. Вам предстоит сделать выбор, использовать ли вам чипы конвертации уровней сигналов всех I/O шины (около 50) и использовать современный FPGA (1.25V, 2.5V, 3.3V no 5V tolerant).
Либо использовать старый FPGA.
Для своего проекта я сделал выбор в пользу старого FPGA (Spartan II) и пока еще не пожалел.
Следует отметить, что использование чипов конвертации уровней вносит дополнительные сложности в проблему с SSO, потому как
такие чипы генерируют Overshotы и Undershotы напряжения и могут приводить к ошибкам.
Проблема SSO, питания и максимального времени загрузки FPGA для PCI32 3.3V:
http://www.xilinx.com/support/documentation/application_notes/xapp457.pdf
Наилучшее подключение Bus Switch для совместимости с 5V PCI (что является стандартом для домашних ПК):
http://www.xilinx.com/support/documentation/application_notes/xapp646.pdf
Проблему с overshot и undershot тут решают сместив уровень земли для чипов конвертера уровней.
Следует отметить особенно, что для увеличения числа SSO (также называется Ground bounce) применяют шунтирующий резистор в цели питания чипа, задавая ток "холостого хода" 50mA (резистор 34 ом, для питания 3.3V)
Такой резистор, либо низкоомную обратную связь для LDO я видел во ВСЕХ pci платах схемы которых мне удалось достать.

Количество выходов которые можно коммутировать одновременно (называется SSO: simultaneously switching outputs)


У каждого чипа и типа корпуса этот параметр разный и приводится в даташите.
Например в моем случае с типом корпуса PQ208 и моделью Spartan II для стандарта PCI разрешается использовать до 4х SSO на группу питания, которых всего 16 в устройстве (по две на банк, которых 8-мь)

Далее я взял константы которые поставлялись с IP Core PCI (версия 3.199) (*.ucf файл User Constants file)
И оказалось что они распределили все сигналы PCI на 4 банка (получается 32 SSO сигнала разрешено, в то время как для шины pci требуется порядка 40 сигналов у которых крутые фронты):
http://www.xilinx.com/support/documentation/application_notes/xapp457.pdf
• AD[31:0]
• CBE[3:0]
• PAR
• IRDY#, FRAME#
• REQ#

Кроме того банки заполнены неравномерно, что так-же нарушает Допустимый SSО.
С другой стороны IP Core прошла тестирование в такой конфигурации и я побоялся менять тут что-то.
рискуя не вложиться в тайминги PCI шины, из за особенностей внутренней архитектуры FPGA.
Поэтому я предпринял дополнительные усилия для увеличения SSO. Я поставил шунт (120 ом) нa выход каждого регулятора напряжения питания, хорошие байпас конденсаторы, многослойную печатную плату с отдельным слоем для земли и т.д.
Также следует думать тут об удобном расположении выводов для трассировки печатной платы!

Тип корпуса: BGA или PQ


Я выбрал PQ208, BGA имеет большее преимущество (вдвое выше SSO), но есть риск не запаять в домашних условиях, еще может быть закорочен какой-либо контакт из за смещения чипа, что опасно для вашей материнской платы!.

Встроенный flash либо вынесенный в отдельный чип? и Максимальное время загрузки до получения первых сигналов с PCI



Тут я первый раз пожалел что связался со старой линейкой чипов а не выбрал новую Spartan 3AN (со встроены флешем)
Оказалось что для каждой модели Spartan II есть свой чип программируемый через JTAG.
Он оказался довольно дорогим, и чувствуется что его скоро перестанут продавать.
XC18V01 (1 мегабайт флеша в моем случае)
Как его подключить к FPGA Spartan II, есть в даташите.
Возможно либо серийный интерфейс либо параллельный, под управлением внутреннего такта FPGA либо внешнего!, я выбрал серийный под управлением FPGA, т.е. сигнал кола генерирует сам FPGA и после окончания загрузки переходит в рабочий режим.
Частота загрузки конфигурации 66Мгц, для PCI32 5V это достаточно чтобы уложиться в 1.1 секунду (PCI32 5V 32Mhz) для загрузки полной конфигурации. однако в моем проекте будет использоваться лишь небольшая часть конфигурационного пространства.

Ну вот вроде и все, скоро выложу печатную плату и схему, в следующей части.
Потом будет софт и наша PCI карта готова.

Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Date: 2014-05-01 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] soldatovdd.livejournal.com
Пост про то, как изобрести костыль.

Date: 2014-05-01 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] serokoy.livejournal.com
> Осложняется все тем, что спецификация закрытая
Почему? Скачивается легко. Протокол простой...

> рискуя не вложиться в тайминги PCI шины
На современных ПЛИС это надо постараться... Тайминги на PCI перестали беспокоить (меня) на ПЛИС уже лет 10 как. 33МГц, правда, ещё не 66.

Date: 2014-05-01 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] 1500py470.livejournal.com
Пост воспитывает уважение к труду разработчика, даёшь больше верилога! Лучшей первомайский пост!

Date: 2014-05-01 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] vspvsp.livejournal.com
Автор надеется "дёргать ножками" через PCI быстрее, чем 50 кГц LPT? т.е. 20 мкс?

Даже через драйвер в режиме ядра не гарантия, что сможет быстрее, чем 20-100 мкс сделать (ну время ISR/DPC) и то при условии, что в это время всё остальное вообще замрёт.
Edited Date: 2014-05-01 08:04 pm (UTC)

Date: 2014-05-01 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] soldatovdd.livejournal.com
Разработчик уже встроил все необходимые интерфейсы в агрегат. А если нет и кроильщих хочет кроить - то это и называется изобретением костыля.

Date: 2014-05-01 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] 1500py470.livejournal.com
Разработчики должны размножаться, не так? Может парень и свой CNC делает? Помните, что любитель построил ковчег? Или вы считаете за креативность только использование прилюдно iphone?

Date: 2014-05-01 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
А микроконтроллер с USB не проще?

Date: 2014-05-01 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] serokoy.livejournal.com
Да как-то я уже и не помню, она у меня на рабочем компе живёт уже лет 10 как... 2.1.
А поиском не ловится?
Вот, например, в гугле первая же ссылка на 2.2.: http://www.ics.uci.edu/~harris/ics216/pci/PCI_22.pdf

Date: 2014-05-01 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
если только USB3, нужно минимизировать задержку.

Думаю, с CNC (особенно самодельным) и USB1 справится, и даже UART (только их уже часто нет), если собственно приводами будет сам контроллер управлять, генерируя PWM, или импульсы для шаговых моторов, а комп будет сообщать что, собственно, делать. Реальное время, особенно быстрое и не буферизируемое на контроллере куда сподручнее, чем на РС с любой общего применения ОС делать. И надежнее.

опыт с FPGA намного ценнее чем с любым микроконтроллером.

Сильно зависит от того, что делать. Задачи привода обычно решаются именно контроллерами.

если скорость CNC быстрая то он должен управляться 160кГц, бывает и выше, крутизна фронтов определяет точность также, лучше чтобы запас был по частоте.

Какой-то бессмысленный набор слов. Что именно нужно делать на частоте 160кГц? Вообще, для обычных сегодня 32хразрядных контроллеров с 50МГц тактовой за пару долларов это несколько сот команд. Крутизна каких именно фронтов, и причем тут вообще частота и контроллер или не контроллер?

не каждый микроконтроллер подойдет и почти ни один микроконтроллер не делает параллельную обработку сигналов, получится накапливаемая задержка.

Ну не каждый, конечно, их же тысячи разных от десятков производителей. Про параллельную обработку - опять какая-то бессмыслица. Обработка или успевает за реальным временем, или нет. А параллельно или последовательно обрабатываются сигналы - какая разница? Ну и для даже самого изощренного сервопривода например TI делает кучу контроллеров, например семейство Piccolo (http://www.ti.com/lsds/ti/microcontroller/32-bit_c2000/c28x_piccolo/overview.page)

Date: 2014-05-01 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com
Для России - очень полезный пост. Но лучше было начать с темы "как изобрести виндовс", это быстрее станет актуальным. :)

Date: 2014-05-01 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] sitlar.livejournal.com
Я вот тоже подумал. Намного проще было бы передавать данные параллельно через USB на микроконтроллер, который в свою очередь будет дергать за все 50 ног.
Edited Date: 2014-05-01 09:16 pm (UTC)

Date: 2014-05-01 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] bantaputu.livejournal.com
Хорошо. А что пилить будете 6 осями?

Date: 2014-05-01 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Уверен, что это и проще и правильней, правда USB передает данные последовательно :)

Date: 2014-05-01 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] sitlar.livejournal.com
Да, конечно, я думал об одном, а написал другое :-)

Date: 2014-05-01 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] suvorow-.livejournal.com
Я делал 3 МГц ещё в 1997 году. Latency может быть довольно большой, но в пересылке проблем нет. в L-Card-е мы делали плату с АЦП 14 бит 3 МГц, и на входе стоял мультиплексор на 8 каналов, и можно было им управлять напрямую, т.е. принимали 3 мегаслова в секунду и успевали коммутировать мультиплексор после каждого сэмпла. Т.е. можно было делать так - 1,2,1,3,1,4,1,5, дальше по циклу. Т.е. с 1 входа данные идут со скоростью 1,5 MSPS, а со 2, 3, 4 и 5 - вчетверо реже.
а сейчас шина PCI просто устарела.
Проще и дешевле сделать USB plug. Правда, там тоже с Latency проблемы, и даже более зверские.

Date: 2014-05-01 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] vspvsp.livejournal.com
Не спорю, можно сделать столько мегагерц, сколько потянет шина и процессор делая такой "программный ввод-вывод", но всё остальное в это время замрёт совсем (прерывания придётся отключить).

Ну и тогда автору придётся всю программу его станка передать в режим ядра (при этом не накосячить в драйвере) и ждать, пока не отработает или какую-нибудь кнопку у станка сделать типа "верни управление системе" - ведь никакая другая периферия недоступна будет.

Надо выносить большую часть в мелкоконтроллер с USB за 100 р. - отлично справится!
Edited Date: 2014-05-01 09:38 pm (UTC)

Date: 2014-05-01 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] vspvsp.livejournal.com
А вообще учитесь "дёргать ножками" и писать программы так, как этот дядька:

"Craft by lft"

http://www.youtube.com/watch?v=sNCqrylNY-0

Здесь формируется цветной RGB со всякими синхронизациями плюс музицирует таймерами.

Исходники прилагаются.

А то обилие ресурсов расслабляет ;)

Есть вариант и с PAL-версией, с формированием ПЦТС 0_o:

http://www.youtube.com/watch?v=sCN1bqRG-7o
Edited Date: 2014-05-01 09:44 pm (UTC)

Date: 2014-05-01 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] suvorow-.livejournal.com
Ну, у нас эти три мегаслова в секунду ещё и на жёсткий диск записывались. И как-то всё успевало. Причем, через стандартный Windows API. Правда, программировал не я, я только за железо отвечал.
Кстати, первая версия железа была сделана на микросхеме контроллера Tekram 290 - мы перекрестили на нём 6 ножек (4 на шине PCI и 2 на шине IDE), чтоб он не опознавался своими "стандартными" драйверами, а только нашими самопальными. Он, кстати, от этого попадал в класс Token Ring Network Adapter. Но нам это было пофиг :) Потом поставили чип фирмы PLX.
Edited Date: 2014-05-01 09:46 pm (UTC)

Date: 2014-05-01 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Трудное детство, восьмибитные игрушки.

Date: 2014-05-01 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] vspvsp.livejournal.com
Через WinAPI вы не могли одновременно пользоваться коммутатором и записывать - он недоступен из режима ядра.

Только снять кусок данных (переключая коммутатор если угодно), выкинуть в память и затем обратиться к соответствующей функции записи на диск из пользовательской программы. Можно, наверное, пошаманить и из ядра писать на диск, но это уже не то API.

Так что на самом деле всё работало как-то иначе.
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 8th, 2026 09:40 am
Powered by Dreamwidth Studios