Шуховская башня в Новосибирске

[oo-o-oo.livejournal.com]

Новосибирские ребята с руками откуда надо спроектировали и построили вышку для сотовой связи по типу Шуховской башни. Сами проектировщики-строители утверждают, что таких вышек в России совсем не много и почему-то их не строят не смотря на удешевление сметы.

Если кто-то хочет использовать фотографии вышки из этого поста, то используйте на здоровье. Если дадите на мой блог ссылку, я вас расцелую. Формально фотографии из этого поста распространяются по лицензии CC-BY.

(здание с красной крышей Дегтярева 19/3)




Комментарий строителей вышки:
Всё дело осложнялось тем, что ни одна проектная контора не взялась нам посчитать даже пересечения основных уголков. После трёх дней подготовки представитель одной из опрошенных контор рассказал, что есть теорема о нахождении любой точки на поверхности однополостного гиперболоида вращения, о том, как это сложно и т.д.
Я уже не говорю, о том, чтобы рассчитать ветровую и прочие нагрузки. Там пару книжек, написанных именно о Шуховских башнях прочитать надо.

В итоге всё пришлось считать самим. Причем просверлено было всё практически с нулевыми допусками (отверстие на 12, в него болт на 12). И всё срослось.



















Олег один из проектировщиков-строителей. Если кто-то хочет напрямую пообщаться с Олегом, то могу его позвать в пост.

Comments

[apocalypsejrnl.livejournal.com]

А че можно вот так вот взять и башню себе зафигачить?

[Олег Тимченко (from livejournal.com)]

Ну она таки не абсолютно на голом энтузиазме. Тут Равиль, конечно малость приврал. Он, видимо имел ввиду, что заказ был не конкретно на неё. А была просто площадка и высота мачты.
Так как напарник давно мечтал построить именно Шуховку, вот мы её и построили.

[serijwolk.livejournal.com]

Не вижу ничего плохого в том, чтобы использовать проверенные инженерные решения.

[Олег Тимченко (from livejournal.com)]

Проект Эйфеля считаю красивым, но нецелесообразным. Такой штуки достаточно одной на весь мир, в качестве памятника.
Шуховская башня даёт кучу экономии материала при той же (а то и большей) нагрузке.
Да, она сложна в исполнении, но это только первый раз, потом - если нужно будет - будет легче.

[Олег Тимченко (from livejournal.com)]

Всё дело осложнялось тем, что ни одна проектная контора не взялась нам посчитать даже пересечения основных уголков. После трёх дней подготовки представитель одной из опрошенных контор рассказал, что есть теорема о нахождении любой точки на поверхности однополостного гиперболоида вращения, о том, как это сложно и т.д.
Я уже не говорю, о том, чтобы рассчитать ветровую и прочие нагрузки. Там пару книжек, написанных именно о Шуховских башнях прочитать надо.

В итоге всё пришлось считать самим. Причем просверлено было всё практически с нулевыми допусками (отверстие на 12, в него болт на 12). И всё срослось.

[vaquero1978.livejournal.com]

я бы тоже не взялся, нафига мне ответственность?

[stp-spm-rd-bks.livejournal.com]

молодцы! Это в любом случае интересно, надеюсь что еще и прибыльно для ребят.

Ну и вопросы есть обывательские:
1. На кранах лесенки делали раньше с переходами, чтобы падать по прямой не больше ~5 метров.. а на трубах делали со спины каркас, чтобы уткнуться при соскальзывании руки. Тута падать высоко и прямо! :)
2. Сертифицировано ли на ветроустойчивость, стойкость при обледенении.. сертификация в таких вещах самое сложное и затратное..

[Олег Тимченко (from livejournal.com)]

Ловители (каркас со спины) ещё будут. Сегодня чуть не доделали.
Ветровая нагрузка посчитана, обледенение не до конца, а сертифицировать будет заказчик. Я даже не знаю где =)

[architai.livejournal.com]

Ещё бы написали, где такую красоту увидеть :)

[oo-o-oo.livejournal.com]

Дегтярева 19/3. В районе Гусинобродского рынка.

[achekan.livejournal.com]

ну если кмд сошлось с фактом, то проектанту медаль и контакты в личку)

[Олег Тимченко (from livejournal.com)]

Ваш покорный слуга.
КМД выглядел, правда, как кучка циферок, иногда даже на салфетках. Опосля пеhеводился в SketchUp, потом отдавался товарищу, сведущему в АвтоКаде.
Я его изучал лет 8-9-10 назад, попробовал нынче поставить. На этом всё и закончилось. Оно сказало, что 14ГБ места - маловато, я ему плюнул в глаз и удалил.

[den26.livejournal.com]

Где это? Не на северном проезде? Сгонять, посмотреть на сие чудо инженерной мысли :)
А можно сделать такое-же но поменьше- высотой метров 6?

[oo-o-oo.livejournal.com]

В районе гусинки, Дегтярева 19/3

[ray-tooz.livejournal.com]

Ну, а какая высота по факту?

[Олег Тимченко (from livejournal.com)]

От рамы 29.3. От кровли 30.2. От земли примерно 34.

[arandela.livejournal.com]

Красиво. Молодцы!:)

[ggair.livejournal.com]

А не строят их потому, что типовая 30м мачта всё таки дешевле и выгоднее.

[Павел Миненко (from livejournal.com)]

Эт да. Хотя мачту не везде воткнешь- площадь кушает. У нас отметки порядка 30-40м делают из стандартного Ж/Б столба опоры для ЛЭП, с площадкой и трехгранной мачтой на макушке. За пару дней ставят- буровая для таких опор в автоколоннах местных РЭС имеется.

[narkom.livejournal.com]

просверлено было всё практически с нулевыми допусками (отверстие на 12, в него болт на 12)

а почему не заклепки?

[temporalescha.livejournal.com]

Заклепки менее технологичны.

[maxbolo.livejournal.com]

А на чем удешевление сметы?

[Олег Тимченко (from livejournal.com)]

Только на экономии металла.

[konstantin gluhov (from livejournal.com)]

Поздравляю!
Красиво.

p.s. C прибыли установите на профилегиб регулируемый привод, а то жалко человека, он наверное очень устал ручку крутить

[jm8844.livejournal.com]

По Шуховским башням есть очень интересный обзор "Оболочки: Шухов-Фуллер-Фостер-Калатрава http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=339347&highlight= "
Хотя, строго говоря, это не оболочки.
То, что ребята обратились к Шухову замечательно. Талантливый инженер! Рассчитывать такие конструкции тогда еще никто не умел, и Шухов тоже. Но понимание механики и геометрии у Шухова замечательное.

[roquefort-tln.livejournal.com]

а что в шуховской башне вообще считать-то? раскидывай вес конструкции и момент от ветра по уголкам и считай потом уголок как прямую балку на чистое сжатие со сколькими-то промежуточными опорами на кольцах...

[strange-mix.livejournal.com]

А почему такая не высокая?
За сколько подъемов краном поставили?

[Олег Тимченко (from livejournal.com)]

ТЗ было на 30 метров.
За 3 подъёма.

[roquefort-tln.livejournal.com]

Фсе. Я понял почему их больше не проектируют. Ее в 3д фиг нарисуешь. Несущий уголок почти незаметно, но нужно гнуть винтом. А у нынешних тридешников моск на такое не заточен.
Если делать из строго прямого уголка - получается вот такая фигня. (кликабельно). Можно только на бумаге условно рисовать, пренебрегая "винтом". :)

(http://ic.pics.livejournal.com/roquefort_tln/11722018/2689/2689_original.png)

[Олег Тимченко (from livejournal.com)]

Браво!!! =)
А гнуть его не "почти незаметно", а ровно на 90°.

[daddygun-senior.livejournal.com]

где найти литературу для ознакомления?

[Олег Тимченко (from livejournal.com)]

Ну для начала Вики, а вот более глубокого материала в электронном виде я не нашёл. Только бумага, только хардкор. =)

[partithema84.livejournal.com]

Малое знание — опасная вещь, впрочем, как и большое. (Альберт Эйнштейн)

[ph-doctor.livejournal.com]

Ну, для того, чтобы вам енто посчитали, нужны люди, которые умеют это считать.
Откуда они возьмутся, по вашему?
Образование в России скончалось. Люди, которые обладали когда-то в институте нужными знаниями, сейчас ждут пенсии. И они ни разу в жизни этого не считали, не было нужды.
Старикам не нужна ответственность, у молодых нет образования.

[Олег Тимченко (from livejournal.com)]

Отдельная ветка про заклёпки.
Кораблестроение. Клепалось "на горячую" до изобретения и выхода в массы того, что мы с Вами теперь понимаем под словом "сварка". Клепалось из-за того, что при остывании горячая заклёпка сжимала листы металла до такой степени, что стык становился герметичным.
Авиация. Клепается до сих пор, поскольку сварка алюминия - процесс дорогостоящий, и не особо потоковый.
Мосты. Башни. Металлоконструкции. Клепать серьёзные, нагруженные конструкции алюминием - г**но, извините. При той же прочности хотя бы на срез - диаметр нужно увеличить раза в полтора. Железные заклёпки приемлемы, но, на сегодняшний день, гораздо проще, дешевле, удобнее, прочнее, долговечнее - болты.
Как оградить от коррозии железную заклёпку? Болт - оцинковать.
Как оградить от феттинг-коррозии элементы под заклёпкой? Болт - шайбу подложить.
Как проследить насколько заклёпка стянула элементы? Болт - динамометрический ключ.

[Алексей Бакулин (from livejournal.com)]

Олег, ну заклепки в нашей конструкции это жесточайший троллинг! Давай тогда следующую конструкцию кузнечной сваркой варить, вот это будет номер.

[Алексей Фялковский (from livejournal.com)]

Олег, в описании к фото сказано: Там пару книжек, написанных именно о Шуховских башнях прочитать надо. Не подскажете название книжек, очень интересно.

[Алексей Бакулин (from livejournal.com)]

Отвечу за Олега.
В сети литературы по гиперболоидным конструкциям Вы вряд ли найдете. Мы при сооружении опирались в основном на труды Г. А. Савицкого, дабы постараться не допустить грубых ошибок.
Конкретно по Шуховской радиомачте можно попробовать поискать по фамилиям Гришкова Н. П. , Динник А. Н. и если мне маразм не изменяет то среди их трудов я что-то находил. Название книжки - не вспомню.
Нас же при постройке интересовала метода расчета пересечения поясов в конструкции, расчет диаметра сечения в заданном месте. Не буду скрывать, математический путь мы не осилили.
Ну и хочу поблагодарить инженеров гугл за такую прекрасную и полезную программу. Жаль только что под убунтой она полноценно работать не хочет, за это им маленький минус.

[rutower.livejournal.com]

Молодцы! Супер! Надо тиражировать конструкцию ...

[Алексей Бакулин (from livejournal.com)]

Ну так а мы что, мы готовы, был бы спрос.

[eplotnikov-82.livejournal.com]

Каждый день по пути на работу наблюдаю такую башню в николаеве (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%B0%D1%88%D0%BD%D1%8F_%28%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%29).
вот бы на ваши вживую поглазеть)

[Татьяна Виноградова (from livejournal.com)]

С большим интересом просмотрела дискуссию.

[Татьяна Виноградова (from livejournal.com)]

Браво тем молодым умельцам, кто выполнил эту гиперболоидную башню. Могу представить себе проблемы на этом пути. но оно того стоит.
Шуховский гиперболоид, это не только оптимальное использование материала,не только преимущества в прочности и устойчивости, но и особая эстетика.
Советую познакомиться с основательной работой инженера Матиаса Бека из Технического университета Мюнхена, посвященную стержневым гиперболоидам, и, конечно-же,
книгу современника Шухова Ковельмана .