http://radist-morse.livejournal.com/ ([identity profile] radist-morse.livejournal.com) wrote in [community profile] engineering_ru2015-04-30 11:22 pm

Цифровая осциллография.

Цифровой осциллограф с красивым цветным экраном окончатильно вытеснил своего аналогового предка из исследовательских лабораторий. Удобный прибор, позволяющий не только посмотреть форму сигнала, но и измерить многие его параметры, а так же записать картинку на флешку, радует современного инженера.
Вот такую картинку синусоиды частотой 1 МГц рисует бюджетный Тектроникс TDS2022.




Сигнал на него поступает с замечательного генератора другой американской фирмы Аджилент.



Как можно заметить наблюдается полное соответствие показаний частоты и амплитуды на обоих приборах.
Сейчас я включу на генераторе амплитудную модуляцию частотой 400 Гц и глубиной 50%. Хотя этот вид модуляции почти умер в радиовещании, прибор позволяет это сделать.



Смотрим на осциллограф. Вместо картинки АМ из учебника на экране наблюдается очень неравномерное заполнение радиочастотой.



Или, несколько изменив уровень синхронизации, вот так.



Древний аналоговый осциллограф показывает при этом правильную картинку АМ сигнала.



Странность картинки на цифровом приборе вызвана кратностью частоты дискретизации осциллографа и частоты генератора. Если чуть изменить частоту генератора, то ситуация меняется и изображение становится правильным.
Даже вполне хорошие и исправные приборы иногда показывают фигню. И этому есть нормальное объяснение.

А сфотографированный мной С1-55 уже отправился в утиль. RIP.


[identity profile] yurik-70.livejournal.com 2015-04-30 07:26 pm (UTC)(link)
Расскажите еще про фигуры Лиссажу.
Поясню.
Современная оцифровка сигнала рядом не стоит со старым аналоговым осцилографом.
Edited 2015-04-30 19:29 (UTC)

[identity profile] zinaida111.livejournal.com 2015-04-30 08:48 pm (UTC)(link)
почему со старым, можно же и новый купить

(no subject)

[identity profile] yurik-70.livejournal.com - 2015-04-30 20:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] drprog.livejournal.com - 2015-04-30 23:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] koldoblin.livejournal.com - 2015-04-30 23:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-avr2.livejournal.com - 2015-04-30 23:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tnenergy.livejournal.com - 2015-05-01 10:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tnenergy.livejournal.com - 2015-05-01 14:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tnenergy.livejournal.com - 2015-05-01 17:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tnenergy.livejournal.com - 2015-05-01 18:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tnenergy.livejournal.com - 2015-05-01 19:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tnenergy.livejournal.com - 2015-05-01 19:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-avr2.livejournal.com - 2015-05-01 21:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-avr2.livejournal.com - 2015-05-02 15:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-avr2.livejournal.com - 2015-05-02 18:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-avr2.livejournal.com - 2015-05-02 18:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-avr2.livejournal.com - 2015-05-02 19:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-avr2.livejournal.com - 2015-05-02 19:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-avr2.livejournal.com - 2015-05-02 18:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-avr2.livejournal.com - 2015-05-02 18:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-avr2.livejournal.com - 2015-05-02 18:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-avr2.livejournal.com - 2015-05-02 18:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-avr2.livejournal.com - 2015-05-02 19:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-avr2.livejournal.com - 2015-05-02 19:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-avr2.livejournal.com - 2015-05-02 19:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tnenergy.livejournal.com - 2015-05-01 18:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tnenergy.livejournal.com - 2015-05-01 19:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tnenergy.livejournal.com - 2015-05-01 19:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yurik-70.livejournal.com - 2015-04-30 20:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-avr2.livejournal.com - 2015-04-30 22:45 (UTC) - Expand

[identity profile] alex-avr2.livejournal.com 2015-04-30 09:20 pm (UTC)(link)
По какому параметру рядом не стоит?

(no subject)

[identity profile] yurik-70.livejournal.com - 2015-04-30 21:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-avr2.livejournal.com - 2015-04-30 21:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yurik-70.livejournal.com - 2015-04-30 21:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-avr2.livejournal.com - 2015-04-30 21:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yurik-70.livejournal.com - 2015-04-30 21:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-avr2.livejournal.com - 2015-04-30 21:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yurik-70.livejournal.com - 2015-04-30 21:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-avr2.livejournal.com - 2015-04-30 21:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yurik-70.livejournal.com - 2015-04-30 21:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-avr2.livejournal.com - 2015-04-30 21:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yurik-70.livejournal.com - 2015-04-30 21:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-avr2.livejournal.com - 2015-04-30 21:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yurik-70.livejournal.com - 2015-04-30 21:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-avr2.livejournal.com - 2015-04-30 22:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yurik-70.livejournal.com - 2015-04-30 22:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-avr2.livejournal.com - 2015-04-30 22:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] probawxy.livejournal.com - 2015-04-30 23:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-avr2.livejournal.com - 2015-04-30 23:52 (UTC) - Expand

[identity profile] vlkamov.livejournal.com 2015-05-01 04:38 am (UTC)(link)
> Современная оцифровка сигнала рядом не стоит со старым аналоговым

Слово "современная" здесь очень двусмыслено.
Есть примитивный способ оцифровки, который при некоторых условиях дает показанные артефакты.
В тексте я вижу слово "бюджетный".
Чтобы этого не происходило, нужны другие способы, к сожалению более сложные и поэтому "небюджетные".
Во эти другие - они более современные или менее современные ?

(no subject)

[identity profile] yurik-70.livejournal.com - 2015-05-01 05:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vlkamov.livejournal.com - 2015-05-01 05:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yurik-70.livejournal.com - 2015-05-01 06:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vlkamov.livejournal.com - 2015-05-01 06:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yurik-70.livejournal.com - 2015-05-01 06:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vlkamov.livejournal.com - 2015-05-01 07:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yurik-70.livejournal.com - 2015-05-01 07:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vlkamov.livejournal.com - 2015-05-01 07:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yurik-70.livejournal.com - 2015-05-01 07:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vlkamov.livejournal.com - 2015-05-01 07:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yurik-70.livejournal.com - 2015-05-01 07:50 (UTC) - Expand

[identity profile] garten-besitzer.livejournal.com 2015-04-30 07:34 pm (UTC)(link)
Еще цифровые мультиметры бывают, кстати.
Edited 2015-04-30 19:34 (UTC)

(no subject)

[identity profile] dp-3lo.livejournal.com - 2015-05-01 18:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] papon-ra.livejournal.com - 2015-05-20 15:29 (UTC) - Expand

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2015-04-30 07:53 pm (UTC)(link)
самое главное, что при современном уровне электроники осциллограф замечательно пакуется в корпус как у мабилы, вместе с батарейкой. Говенненький, конечно, но потыкать в проводочки сидя где-то в полях и посмотреть что там ползает вполне хватает.

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2015-05-01 20:01 (UTC) - Expand

[identity profile] beljakoff.livejournal.com 2015-04-30 07:59 pm (UTC)(link)
Режим пикового детектора включите, будет картинка со сплошной заливкой, почти как на аналоговом.
Кроме того, если увеличить разрешение по горизонтали, на цифровом приборе можно будет рассмотреть детальную картинку значительно правее триггера, а на аналоговом так не получится.

(no subject)

[identity profile] oscill.livejournal.com - 2015-04-30 22:50 (UTC) - Expand

[identity profile] rbs-vader.livejournal.com 2015-04-30 08:05 pm (UTC)(link)
А вот это зло цифры, да.

(no subject)

[identity profile] rbs-vader.livejournal.com - 2015-04-30 20:59 (UTC) - Expand

[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2015-04-30 08:13 pm (UTC)(link)
Стрелка где?

[identity profile] alaft.livejournal.com 2015-04-30 08:23 pm (UTC)(link)
сверху посередине экрана)

[identity profile] net-ushky.livejournal.com 2015-04-30 08:38 pm (UTC)(link)
А сфотографированный мной С1-55 уже отправился в утиль.

можно и в утиль, конечно. но там стоко золота и серебра...

[identity profile] pbuh.livejournal.com 2015-04-30 08:52 pm (UTC)(link)
С какого фига АМ умерла ? Все широкое вещание, кроме УКВ, идет с АМ.

(no subject)

[identity profile] pbuh.livejournal.com - 2015-04-30 21:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mikkap.livejournal.com - 2015-04-30 21:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pbuh.livejournal.com - 2015-05-01 04:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] e-pipe.livejournal.com - 2015-04-30 22:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iime.livejournal.com - 2015-04-30 22:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] e-pipe.livejournal.com - 2015-04-30 22:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 22sobaki.livejournal.com - 2015-04-30 21:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sjtonic.livejournal.com - 2015-04-30 21:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oscill.livejournal.com - 2015-04-30 22:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 0x8.livejournal.com - 2015-05-01 03:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] papon-ra.livejournal.com - 2015-05-20 15:33 (UTC) - Expand

[identity profile] lx-photos.livejournal.com 2015-04-30 09:13 pm (UTC)(link)
хочу купить портативный цифровой осциллограф
китайский
баксов за 50-100 есть шанс взять что-то вменяемое?

[personal profile] ex0_planet 2015-04-30 10:34 pm (UTC)(link)
Нет. Впрочем, если 200 кГц полосы — вменяемое, то можно попробовать DSO nano.

(no subject)

[identity profile] lx-photos.livejournal.com - 2015-04-30 22:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ex0_planet - 2015-04-30 22:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lx-photos.livejournal.com - 2015-04-30 22:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ex0_planet - 2015-04-30 22:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lx-photos.livejournal.com - 2015-04-30 22:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ex0_planet - 2015-04-30 23:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lx-photos.livejournal.com - 2015-04-30 23:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ex0_planet - 2015-04-30 23:19 (UTC) - Expand

[identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com 2015-04-30 09:13 pm (UTC)(link)
Уметь надо пользоваться. В данном случае немного покрутить развертку. Зато переходные процессы смотреть на цифре - одно удовольствие. Раньше для этого нужен был дорогой и дефицитный запоминающий осцилллограф. Лично я лет 25, как завязал с аналоговыми осциллографами, и цифровые нравятся мне много больше, особенно современные с гигагерцовыми частотами дискретизации.

(no subject)

[identity profile] observer69.livejournal.com - 2015-05-01 09:12 (UTC) - Expand

[identity profile] egg00.livejournal.com 2015-04-30 09:42 pm (UTC)(link)
Аналоговый рано списывать.
У аналогового осциллографа есть ещё одно ценное свойство - мгновенная реакция на изменения входного сигнала.
Например нужно найти микротрещину в печатном монтаже - подключаем осциллограф, осторожненько постукиваем в разных местах и смотрим на экран.

[identity profile] ermiak.livejournal.com 2015-04-30 10:00 pm (UTC)(link)
И мгновенная же потеря пойманного. Ловить им непериодический процесс - однозначное наказание.

(no subject)

[identity profile] egg00.livejournal.com - 2015-04-30 22:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-avr2.livejournal.com - 2015-04-30 22:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ex0_planet - 2015-04-30 22:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vlkamov.livejournal.com - 2015-05-01 05:39 (UTC) - Expand

[personal profile] ex0_planet 2015-04-30 10:43 pm (UTC)(link)
Здесь самое интересное из продемонстрированного — технология цифрового фосфора, но о ней ничего не рассказано.

[identity profile] diesel-driver.livejournal.com 2015-05-01 02:44 am (UTC)(link)
Не понял про кратность частот.
Если частота дискретизации выше 800 Гц, должно отображаться правильно, нет?

[identity profile] plymph.livejournal.com 2015-05-01 06:02 am (UTC)(link)

А есть со стрелкой?

[identity profile] ales800.livejournal.com 2015-05-01 06:40 am (UTC)(link)
А посоветуйте какой нибудь осциллограф совсем недорогой, китайский желательно. Форму и частоту блуждающих токов поизучать на досуге.

[identity profile] sindbad999.livejournal.com 2015-05-01 09:53 am (UTC)(link)
С1 -71
Давным давно подарил его товарищу. До сих пор работает как часики.

[identity profile] sindbad999.livejournal.com 2015-05-01 09:56 am (UTC)(link)
Не сочтите меня ретроградом, но в большинстве случаев предпочитаю аналоговую технику. Не из вредности.
Просто частенько бывают ситуации, когда цифра бессильна.

[identity profile] alex-avr2.livejournal.com 2015-05-01 10:12 am (UTC)(link)
Какие, например, применительно к осциллографам?

(no subject)

[identity profile] sindbad999.livejournal.com - 2015-05-01 10:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-avr2.livejournal.com - 2015-05-01 10:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sindbad999.livejournal.com - 2015-05-01 13:08 (UTC) - Expand

[identity profile] siron-nsk.livejournal.com 2015-05-01 10:54 am (UTC)(link)
она металась как стрелка осциллографа

[identity profile] nicka-startcev.livejournal.com 2015-05-01 01:25 pm (UTC)(link)
кстати, а почему осциллоГРАФ, когда он ни разу не граф, а скоп?

[identity profile] w0land.livejournal.com 2015-05-01 03:50 pm (UTC)(link)
Сложившаяся русскоязычная терминология.

(no subject)

[identity profile] dp-3lo.livejournal.com - 2015-05-01 18:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dp-3lo.livejournal.com - 2015-05-01 18:18 (UTC) - Expand

[identity profile] vkorehovisback.livejournal.com 2015-05-01 03:49 pm (UTC)(link)
херню постите.
во многих современных осциллографах есть возможность симулировать работу аналогового с градацией яркости соответствующей плотности вероятности колебаний в этой области..

[identity profile] dp-3lo.livejournal.com 2015-05-01 06:11 pm (UTC)(link)
Шикарный аватарчик у вас.... :)
Так и вспоминаю первые попавшие мне в руки частотомеры - с лампами тлеющего разряда в качестве дисплея. :)

Сегодня в хламе в гараже - обнаружил новенькую, непаяную ИВ-21...
На 9 зелененьких семисегментных цифирек... :)
Аж чото взгрустнулось... :)

(no subject)

[identity profile] dp-3lo.livejournal.com - 2015-05-01 18:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dp-3lo.livejournal.com - 2015-05-01 18:56 (UTC) - Expand

[identity profile] mordor-inc.livejournal.com 2015-05-03 09:34 am (UTC)(link)
Не-е! Аналоговые приборы со счетов не списываются! Старые лучевые осциллографы в конторе исправны и регулярно поверяются вместе с Тектрониксами.