http://olega777.livejournal.com/ ([identity profile] olega777.livejournal.com) wrote in [community profile] engineering_ru2022-09-11 01:49 am

В защиту синей лампы. 1891-2022








Нашел в LJ статью «Волшебная лампа Минина» и вспомнилось мне, что в далеком детстве была и в нашем доме такая синяя лампочка с рефлектором. Батя часто прогревал ей спину (по «наводке» врача, или на свое усмотрение – не помню). В общем стало интересно, почему эта штука практически исчезла из обихода. Нет, продается конечно, но мало употребительна.



Кроме сведений об одном из производителей, в статье приведено мнение профессора НГМУ о том, что «инфракрасное излучение исходит от любой лампочки» а так же выводы корреспондента НГС.НОВОСТИ, что  «по сути, в рефлекторе можно использовать любую лампочку Ильича. «Эффект синего» — не более чем джинн предрассудков.» 


Покопался я в ретро-книжках на эту тему (и одну уже положил номером 13* на книжную полку в НЕэлектрическое) и вижу, что сторонники этой точки зрения нашлись практически сразу с появлением теории светолечения. Споры не утихают и до сей поры. У меня сложилось мнение, что синий свет ближе по длине волны (и частоте соотв.) к ультрафиолету, а значит вполне может оказывать подобное действие на микробов. Пусть не такое активное, или хотя бы только «угнетающее». И конечно же, синий свет далек от рентгеновских лучей, но вполне возможно чуть большее его проникновение в ткани, чем у света в правой части спектра (гипотеза).


Подтверждение первой части умозаключений нашел в сети - как и любая лампа накаливания, синяя лампа тоже слабо излучает ближний ультрафиолет, но при этом «гасит» более длинные волны, а это большое преимущество перед прозрачными, ибо не перегревается объект и нет слепящего света. О проявлении бактерицидного эффекта при длине 405 нм есть исследования.


Спасибо ardelfi за полученную ссылочку о полезном использовании.


Я это к чему.. Не стоит резко отмахиваться от теорий прошлых столетий. Новый уровень измерительной техники однажды поможет осознать, почему многие ученые наблюдали тот или иной эффект в своей лечебной практике.





Со своей стороны положу на полку еще пару трудов на эту тему.

Со своей стороны положу на полку еще пару трудов на эту тему.



13.09.22 — на полку поставил №14* — Врачебное применение электрического света / Г.А. Клячкин. - 2-е изд., Казань : А.А. Дубровин, 1902. - 15 с. jpeg 3,3 Мб


20.09.22 — под №15* — К вопросу о применении электрического света в гинекологии / Н.Н. Братков.  Киев : тип. АО Н.Т. Корчак-Новицкого, 1913. - 8 с. jpeg 2,4 Мб

[identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com 2022-09-10 10:50 pm (UTC)(link)
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Медицина (https://www.livejournal.com/category/medicina?utm_source=frank_comment), Наука (https://www.livejournal.com/category/nauka?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[identity profile] Андрей Хижняк (from livejournal.com) 2022-09-10 10:53 pm (UTC)(link)
а еще кашпировский гасит всякие волны, но его на всех не хватает

(no subject)

[identity profile] seppultura.livejournal.com - 2022-09-11 04:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] seppultura.livejournal.com - 2022-09-11 10:47 (UTC) - Expand

[identity profile] lx-photos.livejournal.com 2022-09-10 11:07 pm (UTC)(link)
А больные страдали бактериями по всей коже? А помыться не?

[personal profile] alll 2022-09-10 11:14 pm (UTC)(link)
Внезапно в коже есть кровеносные сосуды, в которых внезапно же циркулирует кровь, в которой не менее внезапно могут оказаться бактерии.

(no subject)

[identity profile] namemansl.livejournal.com - 2022-09-11 04:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] namemansl.livejournal.com - 2022-09-11 10:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] namemansl.livejournal.com - 2022-09-11 12:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] namemansl.livejournal.com - 2022-09-12 06:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] namemansl.livejournal.com - 2022-09-12 14:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] namemansl.livejournal.com - 2022-09-12 17:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] namemansl.livejournal.com - 2022-09-13 10:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vera - 2022-09-11 05:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] magryba.livejournal.com - 2022-09-11 07:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lx-photos.livejournal.com - 2022-09-11 07:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lx-photos.livejournal.com - 2022-09-11 08:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lx-photos.livejournal.com - 2022-10-12 08:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lx-photos.livejournal.com - 2022-10-12 09:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nux-vomica1.livejournal.com - 2022-09-11 04:10 (UTC) - Expand

[personal profile] alll 2022-09-10 11:13 pm (UTC)(link)
> но вполне возможно чуть большее его проникновение в ткани, чем у света в правой части спектра

Вот так внезапно и палятся пришельцы с голубой кровью... Если хомосапиенс положит лапку на яркий фонарик (чем наверное все в детстве развлекались), внезапно окажется, что проникновение в ткани хомосапиенса — прерогатива света из красной части спектра.

(no subject)

[personal profile] alll - 2022-09-10 23:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] alll - 2022-09-11 00:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] alll - 2022-09-11 00:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] alll - 2022-09-11 04:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] birdwatcher.livejournal.com - 2022-09-10 23:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] alll - 2022-09-11 00:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] birdwatcher.livejournal.com - 2022-09-11 00:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] alll - 2022-09-11 04:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] birdwatcher.livejournal.com - 2022-09-11 04:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] alll - 2022-09-11 04:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] birdwatcher.livejournal.com - 2022-09-11 04:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shur-ik.livejournal.com - 2022-09-11 06:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] john-jack.livejournal.com - 2022-09-11 01:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] john-jack.livejournal.com - 2022-09-11 20:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] magryba.livejournal.com - 2022-09-11 06:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] magryba.livejournal.com - 2022-09-11 07:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] john-jack.livejournal.com - 2022-09-11 20:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] magryba.livejournal.com - 2022-09-12 05:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] alll - 2022-09-11 13:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vlkamov.livejournal.com - 2022-09-11 17:19 (UTC) - Expand

[identity profile] luxs135.livejournal.com 2022-09-11 01:28 am (UTC)(link)
Глупости все это. Можно же просто спектр излучения снять и все.
Но покраска баллона в синий цвет не увеличит его интенсивность.

(no subject)

[identity profile] luxs135.livejournal.com - 2022-09-11 02:13 (UTC) - Expand

[identity profile] ardelfi.livejournal.com 2022-09-11 02:24 am (UTC)(link)
Есть гора исследований по фотобиомодуляции (терапевтическое влияние света на биомассу), но там преимущественно красный и инфракрасный спектр от диодов для ускорения заживления ожогов, ран и всякое прочее дерматологическое преимущественно, но не только. Действующе дозы немалые — 50~100мВт/см², врядли "синяя лампа" (накаливания с 3000К через фильтр) столько выдаёт.

Синий свет проникает в кожу менее чем на 1мм, потому "прогревать" он может только поверхность, и эффекты от него сводятся к терапии прыщей и псориаза.
Image (https://ic.pics.livejournal.com/ardelfi/52475429/226945/226945_original.gif)

(no subject)

[identity profile] ardelfi.livejournal.com - 2022-09-11 04:33 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] ardelfi.livejournal.com - 2022-09-11 08:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ardelfi.livejournal.com - 2022-09-11 10:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ardelfi.livejournal.com - 2022-09-11 12:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ardelfi.livejournal.com - 2022-09-11 13:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ardelfi.livejournal.com - 2022-09-11 14:05 (UTC) - Expand

[identity profile] nvreal.livejournal.com 2022-09-11 03:28 am (UTC)(link)
Как уже замечено, синий свет имеет хуже проникает в ткани, чем инфракрасный.
Но краска задерживает энергию "белого" света, основную в спектре лампы накаливания, нагревая стекло лампы и переводя эту энергию в тепловое — инфракрасное излучение, которое как раз и прогревает ткани.
Вот и весь механизм.

Тут скорее вопрос - какое инфракрасное излучение лучше проходит в ткани, в смысле от каких источников, т.к. инфракрасное излучение тоже имеет достаточно широкий спектр, который меняется в зависимости от источника.
Отсюда вопрос — является ли синяя лампа лучшим вариантом для прогрева.

[identity profile] papon-ra.livejournal.com 2022-09-11 05:08 pm (UTC)(link)
Нужно было красить лампочку черным, чтобы наверняка

[identity profile] garanel.livejournal.com 2022-09-11 03:45 am (UTC)(link)
Нужен научный эксперимент. Подержать над левым полужопием 5 минут синюю лампу, а потом те же 5 минут над правым обычную. Потом описать ощущения.

[identity profile] yabarmalei.livejournal.com 2022-09-11 07:54 am (UTC)(link)
полужопия такие должны быть?
Image

[identity profile] johnwarner.livejournal.com 2022-09-11 04:03 am (UTC)(link)
В моём советском детстве этот ручной рефлектор всегда был заряжен лампочкой обычной.
Грел как надо.

И даже предпринимались попытки окрасить цапонлаком лампочку в красный цвет, но была найдена заводская такая лампочка, и долго ещё служила.

Чтоб лампа в рефлекторе была синей — узнал из этих ваших интернетов.

[identity profile] magryba.livejournal.com 2022-09-11 06:50 am (UTC)(link)
А как же ералаш и ещё ряд художественных фильмов... Там эта лампочка была, синяя

(no subject)

[identity profile] johnwarner.livejournal.com - 2022-09-11 14:26 (UTC) - Expand

[identity profile] julia519973.livejournal.com 2022-09-11 04:10 am (UTC)(link)
У нас дома такая была, родители грели мне нос и уши, я часто простывала. Когда подросла, уже сама пользовалась. Вышла замуж, стала жить отдельно, лампа осталась у сестры. Однако 6 лет назад она переехала и отдала мне лампу. Я стала ею активно пользоваться. Дочь сказала, что это ужас. Муж сначала фыркал, но через некоторое время сам стал пользоваться. Увы! Недавно лампочка перегорела, а заменить нечем — не продаются такие.

[identity profile] elrond1-2eleven.livejournal.com 2022-09-11 04:47 am (UTC)(link)
Не увы, а к счастью. Нельзя греть воспалительный процесс.

(no subject)

[identity profile] magryba.livejournal.com - 2022-09-11 06:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] magryba.livejournal.com - 2022-09-11 08:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yabarmalei.livejournal.com - 2022-09-11 08:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yabarmalei.livejournal.com - 2022-09-11 09:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yabarmalei.livejournal.com - 2022-09-11 15:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mithrilian.livejournal.com - 2022-09-11 08:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-v-temnote.livejournal.com - 2022-09-11 06:24 (UTC) - Expand

[identity profile] blackbuldozer.livejournal.com 2022-09-11 04:57 am (UTC)(link)
У меня сложилось мнение, что в медицине современный человек не далеко ушел от пещерного...:)
Всё, что кажется приятным, считается полезным, а неприятное- вредным. :)
Голодать- неприятно, а испытывать сытость- приятно, значит много есть- это здорово. Как выспаться приятнее, чем недоспать. Следовательно, сон- здорово. Ну, и когда тепло-приятно, а холодно- противно.. Следовательно, тепло- здорово. Для здоровья человека нужно отправить в постель, хорошенько пропарив в бане и откармливать куриным супчиком.. Вот вся суть "медицины" до появления действительно доказательной... А вот технический прогресс внес в так называемую "медицину" лишь использование старых постулатов на новом уровне:) Греть не просто грелкой, а синей лампой!!! Приписывая электрической грелке из лампочки невиданные свойства, на уровне ТЕОРЕТИЧЕСКИХ предположений конца 19 века. Да и в 20 веке тоже пытались многое лечить прогревом- вспомните аппараты УВЧ в физиокабинетах. А вот доказательств эффективности постулатов пещерного человека во многом нет до сих пор... Ох уж эти теории. Чего только для лечения не пытались использовать. Не успели открыть радиацию. как в моде стали пробирочки с радиоактивными веществами, носимые как медальоны... Героин, как средство от кашля младенцев!! И даже тщательное исследование "медицинского чуда" и доказательство его бездействия или вообще чудовищного вреда не останавливает веры в постулаты пещерного человека- "мне же приятно, мне же кажется помогает"... А уж шарлатанов не то что не останавливает, а дает толчок к новым "идеям лечения", сиречь зарабатывании денег на идиотах. Продолжайте жрать арбидол и прочую гомеопатическую фигню, облучаться синими лампами, спать на аппликаторе Кузнецова на зависть йогам. Только вот к настоящим врачам с доказательной медициной бывает обращаться поздновато.
Edited 2022-09-11 05:05 (UTC)
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] unklemike.livejournal.com - 2022-09-11 07:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] indi briyt - 2022-09-11 08:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wormball.livejournal.com - 2022-09-17 09:57 (UTC) - Expand

[identity profile] meeres71 (from livejournal.com) 2022-09-11 05:00 am (UTC)(link)
Но банки, которые ставили на спину грели реально? Или это тоже фейк?
В современной медицине нет ни банок, ни горчичников. При простуде раньше в носки сыпали горчицу.
А еще была процедура "кровопускание". Зачем-то отменили совершенно.
Ставили пьявки.
Image

[identity profile] sasha-severny.livejournal.com 2022-09-11 05:03 am (UTC)(link)
Синяя лампочка, как обычная, только более щадящая, холодноватая. А так никакого ультрафиолета она не испускает. Ультрафиолет излучают кварцевые лампочки.

[identity profile] phd-hc.livejournal.com 2022-09-11 05:13 am (UTC)(link)
Когда я был маленький, мне поставили диагноз — гайморит. Предложили делать проколы для эвакуации гноя.
Моя мамочка была врачом. Она отказалась от хирургического вмешательства. Лечила меня антибиотиками и вот этим самым «синим светом». И — обошлось.

[identity profile] zveredim.livejournal.com 2022-09-11 05:55 am (UTC)(link)
И без антибиотиков можно обойтись — вдыхать давленый чеснок и почаще содой полоскать...

(no subject)

[identity profile] phd-hc.livejournal.com - 2022-09-11 06:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zveredim.livejournal.com - 2022-09-11 06:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mithrilian.livejournal.com - 2022-09-11 08:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] phd-hc.livejournal.com - 2022-09-11 08:44 (UTC) - Expand

[identity profile] zveredim.livejournal.com 2022-09-11 06:00 am (UTC)(link)
Я из этой приблуды сделал "ламповый" светильник над мойкой, частично замуровав рукоятку в стену, покрасив в белый цвет и заменил лампу на знергосберегающую...

[identity profile] magryba.livejournal.com 2022-09-11 06:12 am (UTC)(link)
А те, кто хоть сколько-нибудь учился в школе, знают, что лампочка накаливания испускает весь спектр, а синяя краска на колбе задерживает некоторую часть света, оставляя преимущественно синие тона и инфракрасное излучение. Именно из-за этого эффекты крашеной и некрашеной лампочки не отличаются. Некрашеная лампа так же испускает и синие лучи в том числе.

[identity profile] punnja.livejournal.com 2022-09-11 06:25 am (UTC)(link)
Давайте обсудим еще горчичники. Тоже полезная вещь.

[identity profile] garten-besitzer.livejournal.com 2022-09-11 07:51 am (UTC)(link)
В Германии и сейчас продают лампы для прогрева, но красные. Скорее всего и у синей эффект был в переводе всего спектра в ИК. А синий оставляли для визуального контроля.

[identity profile] mithrilian.livejournal.com 2022-09-11 08:15 am (UTC)(link)
Вот!

[identity profile] yabarmalei.livejournal.com 2022-09-11 07:56 am (UTC)(link)
в каждом доме такая была, горло грели при простуде, насморк лечили...

[identity profile] ravinlap.livejournal.com 2022-09-11 08:34 am (UTC)(link)
ну если надо инфракрасное, то возьмите грелку. А если ультрафиолет, то кварценую лампу. А этой только мозг трахать.

[identity profile] sign-2.livejournal.com 2022-09-11 08:40 am (UTC)(link)
Волшебную уринотерапию попробуйте.

[identity profile] allalana.livejournal.com 2022-09-11 12:20 pm (UTC)(link)

Я исполиспользовла,для наружного применния при аллопеции.Ну ,я ттогда былаготова и нетолько это делать.


Полысеть в 33это. Знаете ли..


Помогло.Через неделю полез пушок.


А до этого ,что только не делала.и трихолтрихологтрихолтрихолтритрихолтрихолтрихологтрихолтрихолтритрихо


(no subject)

[identity profile] allalana.livejournal.com - 2022-09-11 12:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sign-2.livejournal.com - 2022-09-11 16:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] allalana.livejournal.com - 2022-09-11 17:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] allalana.livejournal.com - 2022-09-11 17:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vlkamov.livejournal.com - 2022-09-11 17:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] allalana.livejournal.com - 2022-09-11 17:27 (UTC) - Expand

[identity profile] Алексей Новицкий (from livejournal.com) 2022-09-11 09:21 am (UTC)(link)
Для ультрафиалета есть солнце, но оно ж вредное) еще ультрафиолет есть в солярии, но это ж тоже вредно, и при совке его не было) остается синия лампочка) была такая хрень, но оочень редко и даже не помню для чего, горчиники и особенно банки, от это периодически да))

[identity profile] afirsov.livejournal.com 2022-09-11 09:44 am (UTC)(link)
Знакомый зимой такой лампой прогревал своего попугая — для компенсации отсутствия витаминов (ультрафиолет способствует вырабатыванию витамина Д).

Видать похожий эффект от "зеленки" — и там тоже из-за отсутствия финансовой заинтересованности серьезные исследования антибактериального исследования никто проводить не собирается.

[identity profile] lytrumsalicaria.livejournal.com 2022-09-11 10:19 am (UTC)(link)
Я при помощи такой лампочки рыбок в аквариуме отлавливал перед тем , как на рынок ехать — мол, при синем свете рыбы и птицы плохо видят. Надо сказать помогало, хотя полностью слепыми питомцы не выглядели — у них ведь ещё и боковая линия есть.

[identity profile] filosof-a.livejournal.com 2022-09-11 09:53 am (UTC)(link)
Синяя лампа совершенно безвредна для организма. И в этом главное ее преимущество в отличии от большинства лекарств, у которых много побочных эффектов.
По сути синяя лампа это метод стимуляции самолечения. То же самое что и другие методики такие как магнитотерапия, водолечение, самовнушение, гомеопатия, двигательная активность и так далее.

(no subject)

[identity profile] filosof-a.livejournal.com - 2022-09-11 16:37 (UTC) - Expand

[identity profile] sharpliner.livejournal.com 2022-09-11 10:48 am (UTC)(link)
если одеть синие очки эффект усиливается.

Page 1 of 2