http://22sobaki.livejournal.com/ ([identity profile] 22sobaki.livejournal.com) wrote in [community profile] engineering_ru2016-11-29 07:53 am

Вакуумный лифт

Кабина из поликарбоната в цилиндрической шахте:


Компрессор откачивает воздух из верхней части шахты, под воздействием образовавшегося разрежения кабина поднимается (воздух поступает через отверстия в нижней части).
Спуск кабины происходит под собственным весом, когда клапан в верхней части шахты открывается и контролируемо пропускает воздух внутрь.

Говорят, в вакуумном лифте нельзя застрять между этажами или упасть. Во время остановки кабину фиксируют механические стопоры. Если датчик обнаруживает разгерметизацию верхней части шахты, то задействует тормоз на крыше кабины. Если пропадет электричество, то клапан наверху закрывается, и кабина сползает вниз по мере того, как воздух будет просачиваться в верхнюю зону.


Самый большой типоразмер имеет кабину с внутренним диаметром 1105 мм и грузоподъемностью 240 кг. Высота подъема до 20 метров. Аварийная вентиляция кабины присутствует. Через 15 тыс. рейсов - замена манжеты-герметизатора вокруг кабины.

Плюсы:
- компактный
- быстрый монтаж (несколько дней), не нужен фундамент, приямок
- низкое энергопотребление при подъеме и никакое при спуске

Минусы:
- медленный (15 см/с)
- шум компрессора (до 87 дБ)

Чтоб не очень шумело, компрессор можно можно установить на чердаке:


С 2:30 показывают монтаж:


Судя по тому, что статья на русском от 2005 года, а победного шествия вакуумных лифтов по миру не наблюдается - не взлетело.

[identity profile] sam-buddy.livejournal.com 2016-11-29 04:56 am (UTC)(link)
Говорят, в вакуумном лифте нельзя застрять между этажами или упасть. Во время остановки кабину фиксируют механические стопоры. Если датчик обнаруживает разгерметизацию верхней части шахты, то задействует тормоз на крыше кабины.
Хотелось бы увидеть лифт, который НЕ оборудован такой системой. Плюс точное позиционирование на нужных этажах крайне затруднено, а КПД тросовой системы выше по определению, тут же требуется врашательное движение двигателя преобразовать в изменение давления воздуха, потеряв как минимум половину затраченной энергии. в обычном же лифте проблема КПД с успехом решается использованием противовеса. Не взлетело и не могло взлететь.
Edited 2016-11-29 05:05 (UTC)

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2016-11-29 06:31 am (UTC)(link)
Что забавно - гидравлические (тоже самое - только вода толкает поршень снизу) лифты были в конце 19 - начале 20 века весьма популярны

(no subject)

[identity profile] a-klunya.livejournal.com - 2016-11-29 10:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com - 2016-11-29 10:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-klunya.livejournal.com - 2016-11-29 11:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com - 2016-11-29 11:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-klunya.livejournal.com - 2016-11-29 12:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] curonian.livejournal.com - 2016-11-29 17:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] liftovik.livejournal.com - 2016-12-10 14:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com - 2016-12-10 14:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] liftovik.livejournal.com - 2016-12-10 15:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mitgor.livejournal.com - 2016-12-01 08:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mitgor.livejournal.com - 2016-12-01 08:41 (UTC) - Expand

[identity profile] kspshnik.livejournal.com 2016-11-29 09:27 pm (UTC)(link)
Нет там проблемы: поднимаем чуть выше и нежно садимся на стопоры.

[identity profile] juray.livejournal.com 2016-11-30 11:22 am (UTC)(link)
Я подозреваю, что стопоры тут решают задачу позиционирования. То есть фиксируют во время остановки _на этажах_.
Без такой фиксации не только позиционирование будет затруднено - но и вход-выход, кабина дёргаться же будет при изменении нагрузки.

[identity profile] myduck-vova.livejournal.com 2016-11-29 05:03 am (UTC)(link)
Интересно.
Судя по видео, скорость подъема кажется выше, чем 15 см/с.

(no subject)

[identity profile] avotara.livejournal.com - 2016-11-29 06:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kspshnik.livejournal.com - 2016-11-29 21:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kspshnik.livejournal.com - 2016-11-29 22:30 (UTC) - Expand

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2016-11-29 05:03 am (UTC)(link)
чудовищно энергонеэффективно.

[identity profile] sam-buddy.livejournal.com 2016-11-29 05:18 am (UTC)(link)
Да еще и дорогущие вакуумные прокладки постоянно менять, я уж не говорю про утырков, что будут царапать стены шахт и снижать и без того никакой КПД.
Edited 2016-11-29 05:23 (UTC)

(no subject)

[identity profile] curonian.livejournal.com - 2016-11-29 17:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] curonian.livejournal.com - 2016-11-29 18:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kspshnik.livejournal.com - 2016-11-29 21:29 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] juray.livejournal.com - 2016-11-30 10:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] juray.livejournal.com - 2016-11-30 11:25 (UTC) - Expand

[identity profile] prostak-1982.livejournal.com 2016-11-29 05:05 am (UTC)(link)
Размеры кабинки...

[identity profile] kspshnik.livejournal.com 2016-11-29 09:30 pm (UTC)(link)
Метра полтора там диаметр. Поднимает около 250 кг.

(no subject)

[identity profile] juray.livejournal.com - 2016-11-30 07:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kspshnik.livejournal.com - 2016-12-02 10:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] juray.livejournal.com - 2016-12-02 13:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kspshnik.livejournal.com - 2016-12-02 21:32 (UTC) - Expand

[identity profile] sam-spb.livejournal.com 2016-11-29 05:19 am (UTC)(link)
Видел в частном доме гидравлический. Один раз. И это проверенное решение, на основе классических вариантов для производственных нужд. Но туда допустим, коляска инвалидная может войти. И производитель известный.
А тут - только 1 человек стоя и шумит как пылесос.

[identity profile] ardelfi.livejournal.com 2016-11-29 05:24 am (UTC)(link)
К тому же он бесшумный, а превматика будет пыхтеть -- либо компрессор, либо клапаны шахты, либо всё.

(no subject)

[identity profile] sam-spb.livejournal.com - 2016-11-29 05:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kspshnik.livejournal.com - 2016-11-29 21:30 (UTC) - Expand

[identity profile] wforester.livejournal.com 2016-11-29 05:23 am (UTC)(link)
При повреждении крыши кабины возможно понижение давления в самой кабине. Чревато кровью из ушей. Или трупом клиента.

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2016-11-29 10:28 am (UTC)(link)
для того чтоб поднимать поршень площадью 1 кв метр и весом 200кг (кабинка+человек) нужен перепад давлений в 0,02 атмосферы (200кг/10000см2). Не думаю, что это кровь из ушей, тем более труп :)

(no subject)

[identity profile] kspshnik.livejournal.com - 2016-11-29 21:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] deadmanru.livejournal.com - 2016-12-12 14:00 (UTC) - Expand

[identity profile] tr1gger.livejournal.com 2016-11-29 05:24 am (UTC)(link)
> не взлетело

Видимо, вакуума мало залили. Тогда бы точно взлетело, и пробило крышу ещё.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2016-11-29 05:25 am (UTC)(link)
сжиженным надо было заправлять.

(no subject)

[identity profile] sam-buddy.livejournal.com - 2016-11-29 05:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2016-11-29 05:30 (UTC) - Expand

[identity profile] vladimir-krm.livejournal.com 2016-11-29 05:29 am (UTC)(link)
Помнится, в 90-е годы, когда научились считать деньги, у нас на заводе быстренько заменили все воздушные сверлилки на электродрели и порезали компрессор на металлолом. Видать, не случайно.
ЗЫ. А вот воздушные шарики на праздники надувать стало неудобно, да! :)

[identity profile] sam-buddy.livejournal.com 2016-11-29 05:37 am (UTC)(link)
Я вот пневмомагистрали только в лакокрасочных цехах видел, да и то нечасто. КПД ниже плинтуса по определению. Дать каждому работнику по небольшому электронасосику значительно рентабельнее.
Edited 2016-11-29 05:38 (UTC)

(no subject)

[identity profile] alex-avr2.livejournal.com - 2016-11-29 06:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sam-buddy.livejournal.com - 2016-11-29 06:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermiak.livejournal.com - 2016-11-29 06:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sam-buddy.livejournal.com - 2016-11-29 06:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] snovasya.livejournal.com - 2016-11-29 12:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermiak.livejournal.com - 2016-11-29 12:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] snovasya.livejournal.com - 2016-11-29 20:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermiak.livejournal.com - 2016-11-29 20:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kouzdra.livejournal.com - 2016-11-29 06:33 (UTC) - Expand

[identity profile] art-f.livejournal.com 2016-11-29 05:46 am (UTC)(link)
Илон Маск изобрел?

[identity profile] dariez-navej.livejournal.com 2016-11-29 05:52 am (UTC)(link)

:):) ага, Остап Мавродиевич Маск! Какой только ереси не придумают для "осваивания" бюджетов. Любому дилетанту видно, что лифт такой нормально работать не способен впринципе. Еще и опасен до ужаса

(no subject)

[identity profile] sam-buddy.livejournal.com - 2016-11-29 06:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sam-buddy.livejournal.com - 2016-11-29 06:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Артем Камбуров - 2016-11-29 12:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Артем Камбуров - 2016-11-29 13:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kspshnik.livejournal.com - 2016-11-29 21:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kspshnik.livejournal.com - 2016-11-29 21:38 (UTC) - Expand

[identity profile] jafarov.livejournal.com 2016-11-29 05:49 am (UTC)(link)
А чего, я бы такой поставил в гараж, в подвал за вареньем ездить

[identity profile] sam-spb.livejournal.com 2016-11-29 06:09 am (UTC)(link)
Тогда надо смотреть на стоимость монтажа и обслуживания. Т.е. в сопоставлении с тросовыми и гидравлическими... Если разница не в разы, а в пределах 10-15%, то тогда чуда не произойдёт, увы...

[identity profile] sam-buddy.livejournal.com 2016-11-29 06:22 am (UTC)(link)
Стоимость владения у пневматики дороже именно в разы, если не в десятки раз.

(no subject)

[identity profile] sam-spb.livejournal.com - 2016-11-29 09:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kspshnik.livejournal.com - 2016-11-29 21:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sam-spb.livejournal.com - 2016-11-30 08:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kspshnik.livejournal.com - 2016-12-02 10:06 (UTC) - Expand

[identity profile] sergkz.livejournal.com 2016-11-29 06:26 am (UTC)(link)
Гидравлика с цилиндром во всю высоту шахты, плунжерным поршнем на тросе и с компрессором в подвале гораздо эффективнее, проще в монтаже и безопаснее. И уже отработано многими производителями.

[identity profile] wazawai-n2.livejournal.com 2016-11-29 09:21 am (UTC)(link)
А зачем гидросистеме компрессор?

(no subject)

[identity profile] sergkz.livejournal.com - 2016-11-29 10:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wazawai-n2.livejournal.com - 2016-11-29 10:31 (UTC) - Expand

[identity profile] grunger87.livejournal.com 2016-11-29 06:47 am (UTC)(link)
Цена - космическая.. За эти деньги можно 5 обычных подъемников купить с монтажом и любой красивой внешней отделкой шахты.

(no subject)

[identity profile] grunger87.livejournal.com - 2016-11-29 07:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kspshnik.livejournal.com - 2016-11-29 21:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Артем Камбуров - 2016-11-29 13:07 (UTC) - Expand

[identity profile] sam-buddy.livejournal.com 2016-11-29 07:06 am (UTC)(link)
Высота подъема до 20 метров.
А между тем за нарушение законов физики в ряде случаев высшая мера полагается, и никакая реанимация не отмажет.

[identity profile] jmyshanya.livejournal.com 2016-11-29 07:20 am (UTC)(link)

+1)
впрочем, 10м - это вполне себе "до 20")


не, мы не правы. тут же не водянной столб поднимают, а гораздо более легкую конструкцию...
Edited 2016-11-29 08:01 (UTC)

(no subject)

[identity profile] suvorow-.livejournal.com - 2016-11-29 10:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Артем Камбуров - 2016-11-29 12:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sam-buddy.livejournal.com - 2016-11-29 15:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Артем Камбуров - 2016-11-29 23:58 (UTC) - Expand

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2016-11-29 10:45 am (UTC)(link)
ребяты, вы что обсуждаете? какая еще вам дорогая и капризная пневматика??? какие сложности в обслуживании?
При таком гиганском (около кв метра) размере поршня перепад давлений требуется в сотые доли атмосферы. Всей пневматики там - один мощный пылесос, да и уплотнение по стенкам на таком давлении не особо маньяческое нужно.

Пылесосы сейчас научились делать очень тихие, тем более никто не мешает поставить его подальше в подвал.

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2016-11-29 10:49 am (UTC)(link)
упд. Присоски для человека-паука из куска плексигласа с приводом от домашнего пылесоса
http://www.popmech.ru/technologies/12523-supergeroy-iz-vakuuma-chelovek-pylesos-shturmuet-neboskreb/

(no subject)

[identity profile] jmyshanya.livejournal.com - 2016-11-29 10:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jmyshanya.livejournal.com - 2016-11-29 11:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Артем Камбуров - 2016-11-29 13:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] juray.livejournal.com - 2016-11-30 07:45 (UTC) - Expand

[identity profile] alaft.livejournal.com 2016-11-29 03:55 pm (UTC)(link)
Для денег в банках и магазинах есть же пневмопроводы, почему бы и пассажирский не сделать

[identity profile] kspshnik.livejournal.com 2016-11-29 09:54 pm (UTC)(link)
Специально для экспертов по фотографии могу рассказать о личном опыте эксплуатации аналогичного лифта в течение уже трёх лет.

[identity profile] chapai67.livejournal.com 2016-11-30 05:05 am (UTC)(link)
а труба герметичность не теряет со временем? Да и обтюратор менять - поди сам не сделаешь.

(no subject)

[identity profile] kspshnik.livejournal.com - 2016-12-02 10:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chapai67.livejournal.com - 2016-12-02 10:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kspshnik.livejournal.com - 2016-12-02 10:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chapai67.livejournal.com - 2016-12-02 10:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kspshnik.livejournal.com - 2016-12-02 21:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chapai67.livejournal.com - 2016-12-03 01:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kspshnik.livejournal.com - 2016-12-03 11:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chapai67.livejournal.com - 2016-12-03 12:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kspshnik.livejournal.com - 2016-12-03 13:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chapai67.livejournal.com - 2016-12-04 04:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kspshnik.livejournal.com - 2016-12-02 10:13 (UTC) - Expand

[identity profile] sam-spb.livejournal.com 2016-12-02 01:12 pm (UTC)(link)
Странно. Наблюдал замену механических лифтов, не показалось что сильно более грязное дело, чем монтаж шахты пневматики. Действительно, чуть больше общестроя, но КМК сравнимо в целом по затратам. Хотя ВАУ-эффект конечно у пневматики выше. :)))

Но в общем спасибо за информацию, успешной эксплуатации устройства!

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2016-12-04 10:03 pm (UTC)(link)
да ладно - все рельсы в солидоле, троса в смазке, все в пылищще - это не грязное дело?