Вопрос про унификацию деталей машин

[stanislav-v-l.livejournal.com]

Господа, кому-то вопрос покажется глупым, но имейте снисхождение к тем кто "не в теме", ОК?

Если мне для чего-то понадобился винтик - я иду в магазин "Метизы" или аналогичный, там выбираю на полке винтик нужной длины и диаметра. В 99% случаев я буду удовлетворен и никуда дальше идти не придется. Винтики унифицированы, редко-редко для какого-то механизма требуется винтик уникальный, который больше нигде кроме этого механинизма не применяется.
Если мне понадобился подшипник - в 3км от моего дома есть магазин "Подшипники". Он ничем больше не торгует, но подшипников в его ассортименте - толи 10, толи 20 тысяч позиций. Большинство подшипников универсальны так же как и винтики.
Ну а если мне понадобились для самодельной конструкции пара шестеренок или шкивов для ременной передачи ? Сушествует ли тут некая сетка стандартных размеров и, соответственно, "универсальные" шестерни и шкивы, которые конструктор просто находит в справочнике и заказывает со склада ? Или любая шестеренка разрабатывается для строго определенного механизма, и никаких попыток унификации в этой области нет ?
Какие еще детали хотя бы частично унифицированы ?

(Вопрос именно про механику. Состояние в электрике/электронике я более-менее представляю, про это не надо)

Comments

[rootadmin.livejournal.com]

Да. Для шестеренок есть понятие "модуль". Для ремней (зубчатых) - тоже.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D1%83%D0%B1%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BE

[purgelin.livejournal.com]

Частично унифицированы: валы электродвигателей, шлицевые валы редукторов, валы сельхозтехники, редукторы и ременные передачи станков ЧПУ.
В остальном - Ад и Израиль™. Дюймовый, ад, метрический ад. И щербатые котлы, стоящие неровными рядами.

[elena-traytel.livejournal.com]

А объемы емкостей так же нормализованные)) Так что, не гоните на котлы)

[belonogovalexey.livejournal.com]

Но вроде гуглятся поставщики готовых шестерен:

https://www.google.ru/search?q=%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5+%D1%88%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8&oq=ujnjdst+itcnt&aqs=chrome.1.69i57j0l2.8955j0j7&sourceid=chrome&es_sm=122&ie=UTF-8

[sweet-dazs.livejournal.com]

Да. Классифицируються по модулю. Модуль высчитываеться: диаметр поделить на количество зубцов.

[vasya-ivanov-lj.livejournal.com]

Делительный диаметр...
Его штангелем не померяешь

[nokyan.livejournal.com]

а как же конечно есть

[rexroth.livejournal.com]

можно, но не нужно
это движущиеся проектируемые детали, отвечающие на запрос заказчика

[nocom-ru.livejournal.com]

С экономической точки зрения - далеко не факт.

[2born.livejournal.com]

Фейнман в своих мемуарах упоминал "Бостонский каталог шестеренок", и как его учили подбирать пару с нужным передаточным числом из середины списка.

[dumendil.livejournal.com]

У нас для этого Ануриев есть http://lib.mexmat.ru/books/7529
Ну и разные другие справочники. :)

[paganos.livejournal.com]

Вероятно, в продаже можно найти готовую пару с необходимым передаточным, применяемую где-нибудь массово и массово же производимую.

[vnuk-moroz.livejournal.com]

Стандарты есть. Каталоги есть.
Пишем в гугле или яндексе «шестерни купить» и получаем массу ссылок на магазины с каталогами. Далее — выбор за Вами :)

[wolf-gray.livejournal.com]

Даже в маленьком Израиле можно найти в магазине и зубчатые колёса и шкивы. Первые, среди прочих, делает японская фирма КHK, любые модули, кол-во зубьев и материал. Шкивы тоже покупал - для зубчатых ремней. Не сомневаюсь, что есть для всех видов ремней. Если их нет на складе в вашем городе, то быстро пришлют с любой нужной вам скоростью. Номенклатура изделий с полки насчитывает, по крайней мере, тысячи наименований и типов деталей и комплектующих. Их подбор - непростая задача.

P.S.
Пару слов вдогонку. Если вы не инженер-механик, то жалко ваших времени и денег, а может быть и здоровья. Почему-то все думают, что в механизмах может разобраться дилетант. Не сможет. Профессия конструктора-механика считается одной из самых сложных в промышленности и освоить её занимает годы. Вероятность трудноисправимых ошибок весьма велика, так что не забудьте посоветоваться со специалистом. Успехов в начинании.

[gummy-beer.livejournal.com]

+1 к P.S.

[vasya-ivanov-lj.livejournal.com]

Лучше всего наверное взять готовые
Есть производители типа KTR
Самому есть смысл делать только если готовая не влазит например

[black-browning.livejournal.com]

Для упрощения работы с чертежами\программами существует понятие ЕСКД- Единой Системы Конструкторской Документации.
Она определяет систему измерения стандарты обозначения (тех или иных понятий или деталей) а со времени ее введения еще и стандартизовала большинство машиностроительных "штук". Т.к. инженерам проще разрабатывать цикл производства стандартных деталей, на стандартных-же станках, т.к. создание "деревянной шпонки" требует больших (зачастую неоправданных) усилий чем выбор из предлагаемого набора. Т.о. это означает что да, есть справочники по шестерням и шкивам. Вопрос производит ли кто либо это в "космос"- открыт.

[nocom-ru.livejournal.com]

ЕСКД тут не при чем. Система стандартизации гораздо глобальнее ГОСТ-ов 2-й группы.

[dimrych.livejournal.com]

Шестерни унифицируются по зацеплению и профилю зуба. И всё. Поэтому ассортимента шестерён в магазине не бывает. А вот клиновые и зубчатые ремни унифицированы все.

[vasya-ivanov-lj.livejournal.com]

Бывает еще смещение
И угол наклона

[materializator.livejournal.com]

Если вы предполагаете возможность ремонта и модернизации устройства, то стоит использовать тиражные детали, а использованные артикулы полезно документировать. Магазины легковых и грузовых запчастей дадут вам достаточно большой выбор, так что подбор лучше делать не только по каталогу/Анурьеву/гуглу, но и из наличия.

[azam72nomad.livejournal.com]

Давно пора унифицировать все автор!
Хотя бы легковые.
Унифицировать жильё и технику в нем.
Все должно быть просто и быстрозаменяемо(быстроутилизируемо!)
Ведь в конце концов само челрвечес кое тело унифицировано!
У всех одна голова,две руки две ноги...
Процесс уже идёт,например телефоны сейчас почти все одинаковые!

[e-pipe.livejournal.com]

Легковые (и грузовые тоже) автомобили давно унифицированы. Сейчас у многих унификация достигает 90% - внутри всё совершенно одинаковое, все различия в обводах. У меня есть грузовик полной массой 3450 кг и легковой класса Е (выпущены совершенно разными заводами) - у них по многим критичным узлам унификация настолько глубокая, что по некоторым узлам я даже не обращаю внимание на торговую марку (из этих двух). Напр, все комплектующие карданных механизмов (кроме собственно труб валов - тут могут быть разные длины), тормоза, двигатели - те вообще процентов на 80 идентичны, несмотря на разные объемы. Руль можно снять с одной машины и поставить на другую (кстати, на моём грузовике стоит руль от пятитонника, выпускаемого на том же заводе, что и легковушка).

Вообще, мне кажется сейчас в любом "совершенно новом" автомобиле от старых моделей процентов 80 деталей (новые - в основном те, что видны снаружи). И межвидовая унификация огромна. При СССР машиностроители выпускали альбомы чертежей своих изделий. По которым возможно было сделать собственную полную копию. И по ним же можно было подобрать серийную деталь или узел для новой машины.

[bell-mess.livejournal.com]

В автомобилях клиновые ремни обозначаются AVX (ширина в мм) X (длина в мм). Например, AVX 10x710^: ширина 10 мм, длина 710 мм. Ремень генератора на 2108, кстати...

Поликлиновые (количество дорожек) PK (длина в мм). Например, 6PK2260. К старому DB-спринтер.

С шестернями и шкивами не подскажу, тут должны каталоги какие-то быть, да...

Тут вопрос, для какого механизма. Если для автомобиля, то лучше всего обратиться к каталогу производителя автомобиля и определить т.н. OEM-номер. А все каталоги производителей деталей имеют таблицы кроссов с OEM на каталожные номера производителей, по которым их можно заказывать у продавцов.

[e-pipe.livejournal.com]

У клиновых ремней есть ещё параметр - тип профиля. A, B...

[igor sidorov (from livejournal.com)]

На любом интернет-аукционе вводите
timing belt
timing belt pulley

[vasya-ivanov-lj.livejournal.com]

Мне почему-то кажется, что это грм, нет?

[kuigoroj.livejournal.com]

"В 99% случаев я буду удовлетворен и никуда дальше идти не придется."

В 50%. Прогуляйтесь по подобным магазинам с самыми обычными дюймовыми винтиками.

[emuzychenko.livejournal.com]

Предел унификации деталей был достигнут в советской промышленности - все детали назывались "хреновинами", и лишь опытные мастера знали, как отличить одну от другой. :)

[aggle.livejournal.com]

Это малоопытные. Опытные любую дорабатывали напильником по месту. :)

[avanik.livejournal.com]

Анурьев все ответы дает.
Шестерни расчитываются по модулю, типу зуба.
Деталей унифицированных полно.

[zvukozaychik.livejournal.com]

К сожалению у нас пока что процесс унификации завис т.к. развитие машиностроения остановилось. Туда же и редкость и дороговизна новых машиностроительных издательств. Покупаем со всего мира, отсюда изобилие разных стандартов из расных стран. Плюс гиганты типа smc или skf тянут одеяльце на себя создавая свои стандарты с артикулами. Последний пример- отсутствие некоторых внешних диаметров начиная с ДУ 200 для переходов из нержавейки, хотя изделие относительно не сложное, но на рынке американские в пятерную стоимость.
Зы
Вот же интересный пост с норм комментами, спасибо)

[glavsnab.livejournal.com]

Тут два вопроса: стандартизированы ли и можно ли купить. Стандартизировано много чего, есть ГОСТы, нормали, ОСТы и т. д. Только не выпускается большинство, либо оптом под заказ.

[orao.livejournal.com]

Они не только из расчёта "можно купить", а и "Максимально просто сделать из стандартной заготовки"

[van-wylen.livejournal.com]

шестерёнки стандартизованы намного лучше резьбовых соеденений :))))

[vasya-ivanov-lj.livejournal.com]

Я тоже так думал, пока в один прекрасный день не нарвался на метрическую шестеренку - из тех, что используются в сервотехнике
В итоге конечно умудрились нарезать ее обычной модульной фрезой со смещением, но пришлось почесать репу

[t-34-85-60.livejournal.com]

Про ремни писали. Колёсные диски для автомобилей в принципе тоже унифицированы. Резина опять же.

[orao.livejournal.com]

Да, диаметры валов подбираются по каталогу, шестерни подбираются по каталогу, и т.д., и т.п..

Метрология, допуски, посадки, и т.д..
Причем, для разных категорий производства - разные. Иными словами, если Вы для Формулы-1 делаете двигатель, и для Вас критично увеличить запас прочности элемента с 1.1 до 1.2 за счёт увеличения массы на 20 процентов - точите вал нужного диаметра сами.
Если двигатель на серийный автомобиль - извольте подбирать каждый посадочный размер по каталогу.