НЕПОНЯТНОЕ ЯВЛЕНИЕ

[rutinin.livejournal.com]

Давно это было. Произошел у меня один случай на старой квартире,  повторить который, на новой не получается.  Сверлил я  бетонную стену ударной дрелью, за неимением перфоратора.  Дрель была мощная, на ней по-китайски было написано  1000 Вт.  И вот я заметил, что чем больше я добавляю оборотов при нагрузке, тем ярче начинает гореть лампочка в коридоре.  Лампочка накаливания 100 ватт, обычная.  Напряжение на лампочку в коридоре как-то нереально поднималось, возможно там были все 300 вольт. Вместо того, чтобы взять тестер, померить напряжение, зафиксировать все  нюансы, я только поприкалывался для себя, добавлю обороты - лампочка разгорается, аж, до бела, убавлю - снова горит как обычно. Проводка стандартная, алюминиевая, без заземления. Одна фаза на квартиру.   Может, кто объяснит?

Comments

[user-cruser.livejournal.com]

На нуле плохой контакт.

[i-karr.livejournal.com]

Перекос фаз.
При сильной просадке одной фазы, на другой повышается напряжение.

[victor-koldun.livejournal.com]

Если кратко - перекос фаз.

Если подробнее - строители здорово съекономили на нулевом проводе. Или плохой контакт в щитке. По любому надо разбираться, иначе может выгореть вся аппаратура в доме.

Еще подробнее - дрель на одной фазе, лампочка на другой. Ноль общий. При повышении мощности дрельки ток возрастает, но так как на нулевом проводе где-то слишком высокое сопротивление то ноль перестает быть нулем и ваш ток начинает дополнительно течь и через лампочку в коридоре. Ну а на самом "нулевом проводе" появляется какое-то напряжение. (Из замеренных лично мною "рекордов" бывали случаи и по 50-60 вольт на как бы нулевом проводе). Т.е. лампочка получается включенной не между нулем и фазой, а между двумя фазами.

Короче - надо срочно проверять все контакты, иначе запросто может вместо ноля и фазы в квартире появиться две фазы и 380 вольт вметсо 220 выжгут буквально всё электрооборудование.

[rutinin.livejournal.com]

Спасибо.
1. Я там уже не живу, чтобы срочно проверять)
2. Вы хотите сказать, что на квартиру было подано две фазы?

[kvasin.livejournal.com]

может это связано с явлением резонанса?тесла неоднозначно намекал,да и разработки якобы самоделок-самоучек как-то уж больно сильно высмеивают?

[000vasya.livejournal.com]

Резонанс будет когда есть реактивные нагрузки типа сварочника

[soldatovdd.livejournal.com]

А если лампочку выкрутить - розетка работать не переставала?

[gekkkon.livejournal.com]

Надо позвать попа и устроить проводке водосвятие. Бесы изойдут с громом, огнём и дымом, и проблема прекратится.
Правда, проводку придётся делать заново, да и красить тоже -- но бесы будут посрамлены, а что может быть важнее?

Если проводка относительно современная (отдельные автоматы на свет и розетки) -- поведение лампочки намекает на то, что где-то между эл.стояком и автоматами воткнуто (или сложилось) нечто с обратно-пропорциональной зависимостью сопротивления от тока.
Почему там, а не где-то ещё? Патамушта в нормальные квартиры заводят одну фазу и один ноль (для электроплит -- хз), и общий для розеток и для освещения ток есть только в вводном кабеле.
Почему такая бредовая характеристика? А по описанию;) (Вот при ионном типе проводимости оная проводимость растёт с температурой, что нам и нужно;).

А если проводка типахрущевская или раньше -- нужно сильно разбираться, как её вымудрили, да как её крысы объели, и тут одной поллитрой не обойтись:(

[biglebowsky.livejournal.com]

Re: "лампочка в коридоре"

В коридоре чего?

Если в коридоре перед квартирой (на лестничной клетке), то выше в комментариях все абсолютно правильно объяснили - лампочка "висит" на другой фазе, а "ноль" перестает быть нулем.

Если в коридоре квартиры, то ситуация странная. В квартиру обычно заводят только одну фазу, потому как электрический счетчик на 1 фазу дешевле электрического счетчика на 2-3 фазы. Т.е., лампочка будет "висеть" на той же фазе, что и дрель.

[glagolev.livejournal.com]

электроплиты на 2х фазах

[glagolev.livejournal.com]

в дополнение к сказанному
ваш случай(исправно)
L1 (R1) N (R2) L2

напряжение
L1 220 N 220 L2

а между фазами
L1 380 L2

а теперь неисправно:
______ Rn_____
L1 (R1) N (R2) L2

ток который идёт через R2 тем больше, чем больше Rn, и тем меньше, чем больше сумма R1 и R2 и тем меньше, чем больше R2

увеличивая мощность перфоратора, вы уменьшаете R1, и соответственно уменьшаете сумму (R1+R2) в знаменателе, и соответственно увеличиваете ток, идущий через лампочку

[alex born (from livejournal.com)]

а проводов сколько идет?

[tipaeto.livejournal.com]

Перестаньте воровать электричество.

[rutinin.livejournal.com]

У соседа?

[simsun.livejournal.com]

Усилитель с имп. БП, неск kW, в такт музыке, лампочки (сберегайки) загораются ярче! Как раз перед этим сам этот щиток и перебрал. Друзья, в недоумении, я же радостно озвучил : "Плохая земля!", обсудили и все такое.... Потом ненавязчиво выясняется, фаза то одна тут на свет и розетки....

[akhceloo.livejournal.com]

Импульсный источник питания, та же причина (см. мой пост ниже).

[lev-davidovich.livejournal.com]

Чудны дела твои, Господъе ! Реактикная нагрузка - суть не иначе как шутка Господъня !

[crower]

Недавно кто-то рассказывал, как в старой квартире обнаружили что строители закинули провод на розетку из соседней квартиры. Там стена такая была, где как раз розетки рядом друг с другом. То ли съэкономили, то ли забыли кинуть провод, а всё уже оштукатурено и чтобы не портить стены завели от соседней квартиры. Помню в детстве жили в такой квартире: в стене розетка, через которую слышно всё что у соседей происходит, а вечером/ночью если у соседей горит свет, а у нас выключен, то розетка слабо-слабо светится. Должно быть дыра сквозная, а стаканы под розетки не поставили.

[akhceloo.livejournal.com]

Мощность дрели регулирует ШИМ, во время каждой фазы выпрямленного тока (то есть, каждой полуволны 50-гц, то есть, с частотой 100 Гц импульсный регулятор включает и выключает ток через обмотку.
Импульсный ток через индуктивность обмотки + индуктивность подводящих проводов дают импульсные выбросы достаточно большой амплитуды, которые попадают в сеть квартиры (вспоминаем, что лампочка далеко от сетевого ввода, и индуктивность проводов от распределительного щита трансформатора подстанции достаточно велика).
Импульсный выброс тока тем больше, чем больше бросок тока через обмотку дрели/перфоратора.
Поэтому с повышением мощности дрели, выброс тока (и, благодаря индуктивности проводов - выброс напряжения) - становится больше.
Это импульсное напряжение подаётся на лампочку, лампочка горит ярче.

Кстати, можно предсказать, что на максимальной мощности дрели лампочка должна гореть нормально, без повышенной яркости - автору поста, проверьте, так ли это.
Дело в том, что на максимальной мощности импульсного регулятора мощности дрели - ШИМ отключён, то есть, на максимальной мощности нет бросков тока. Потому что ключ регулятора мощности открыт в течение всей полуволны напряжения 50 Гц.

Для того, чтобы описанный мною эффект работал, не нужны две фазы.
Этот эффект будет работать и при однофазной сети в квартире.
Нужно лишь чтобы индуктивность проводов от подстанции до лампочки и розетки была достаточно велика.

(Ну, это навскидку интуитивное предположение, расчётов и моделирования я не делала).

[sashman.livejournal.com]

почему вы считаете индуктивность нагрузки и проводов, а индуктивность тр-ра не считаете? :3

[akhceloo.livejournal.com]

Иллюстрация к моему сообщению. Бросок тока в сети, индуктивность лини, и что он может вызвать бросок тока.



А вы говорите - лампочка ярче горит. :))))))

[sashman.livejournal.com]

при чём тут "бросок тока"? (кстати, что вы вкладываете в это понятие?)

на видео рутинное действие ВВ выключателя.

[kostyay.livejournal.com]

У меня у знакомого был такой случай. Решил он побриться электробритвой. Включает, звонок в дверь, пошёл открывать - нет никого. Ну ладно, опять включает, опять звонок, открывает - никого нет. Опять включает, опять звонок, открывает - та же история. Ему это дело подзаколебало. Решил около двери подождать. Минут 15 стоял, звонка нет. Ну думает ушёл. Включает бритву, опять звонок. Он уже с истерикой выбегает в коридор - народа ноль. У того уже начался припадок. Ладно жена пришла, он грит ей типа ты постой возле двери, я побреюсь. Заводит машину - звонок. Жена открывает - ноль. Оказывается у них там что-то электрик накануне бывший напутал.

[sinkov.livejournal.com]

А это простой эффект.
По стандарту в дверном звонке размыкание к кнопке идет по цепи N. Т.е. обычный звонок постоянно включен по L.

[lenski111111.livejournal.com]

В ру 0,4кв отгорел 0

[rerl.livejournal.com]

Хммм... Странная фигня!

[oldsave oldsaveoldsave (from livejournal.com)]

Сталинки живые!

[der-jolly.livejournal.com]

Если, как пишут в комментариях, дело в плохом ноле, странно, что вы заметили эффект разово. Сопоставимых с дрелью мощностей в доме достаточно, от чайника до микроволновки. Периодическая иллюминация давно должна была насторожить.

[rutinin.livejournal.com]

Видимо, и раньше яркость была повышена, но я внимания не обращал. Горит и горит, а когда потребитель включаешь, не всегда на лампу смотришь. Заметил когда яркость меняться начала от оборотов дрели.

[igor adelman (from livejournal.com)]

Отгоревший ноль - это вешчь!

[smspudilj.livejournal.com]

это чудо!))

[mittja.livejournal.com]

У соседа было интересней. Делала ему ремонт наёмная контора. Заказал дополнительные точечные светильники на потолке. А в конторе электрик ушёл в запой. Строители, чтобы не было простоя, сделали электрическое соединение сами.
Когда сосед ввентил лампы в точечные светильники, он был поражён результатом: при выключенном выключателе все светильники и прежний основной свет комнаты горели вполнакала, а при включенном выключателе основной свет горел нормально, а точечные светильники гасли.
Строители фазу и ноль от точечных светильников тупо присоединили параллельно выключателю.

[boud.livejournal.com]

Великолепно!

[nikolaabil.livejournal.com]

перекос фаз!

[nikolaabil.livejournal.com]

вот что крест животворящий делает(с)

[rollson.livejournal.com]

Путин?