http://nika-korolova.livejournal.com/ ([identity profile] nika-korolova.livejournal.com) wrote in [community profile] engineering_ru2014-05-08 12:00 pm

Помощь зала..

Уважаемые сообщники, прочла статью о том, что Япония собирается к 2030 г. запустить космическую электростанцию (вот ссылка: http://nippon-life.livejournal.com/186706.html).
Вот что придумал японский ученый: "JAXA разрабатывает несколько различных моделей, которые могли бы в один прекрасный день удовлетворить мировую потребность в энергии. Первая модель представляет собой спутник с фотоэлектрическим верхом, эффективность которого будет уменьшаться по мере вращения планеты. В другой модели два зеркала будут отражать солнечный свет на двусторонний фотоэлектрический верх спутника, что позволит получать энергию непрерывно в течение 24-х часов."
Есть идеи, как можно транспортировать электроенергию на Землю?

[personal profile] alll 2014-05-08 09:18 am (UTC)(link)
Если и придумают, как передавать, то военные тут же отберут. Натуральный же "луч смерти" получится. :)

[identity profile] hobober.livejournal.com 2014-05-08 09:24 am (UTC)(link)
А только лучом, иначе никак.

(no subject)

[personal profile] alll - 2014-05-08 10:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-ak.livejournal.com - 2014-05-08 11:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] alll - 2014-05-08 11:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-ak.livejournal.com - 2014-05-08 12:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] alll - 2014-05-08 12:11 (UTC) - Expand

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2014-05-08 12:27 pm (UTC)(link)
это уже было в симпсонах (с)

видео найти не получается

(no subject)

[personal profile] alll - 2014-05-08 12:40 (UTC) - Expand

[identity profile] edroovna.livejournal.com 2014-05-08 09:22 am (UTC)(link)
Журнал "Юный техник". Это как в анекдоте: я свое мнение сказал, а вам решать.

[identity profile] magryba.livejournal.com 2014-05-08 09:24 am (UTC)(link)
Элементарно: аккумуляторы заряжать и сбрасывать на парашютах.

[identity profile] tenebris-jacere.livejournal.com 2014-05-08 09:28 am (UTC)(link)
Лучший коммент!
От удовольствия зафрендил =)

(no subject)

[identity profile] magryba.livejournal.com - 2014-05-08 09:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] domaksse.livejournal.com - 2014-05-08 11:21 (UTC) - Expand

[identity profile] vspvsp.livejournal.com 2014-05-08 09:59 am (UTC)(link)
На резинке: японец внизу быстро прицепляет разряженный и отцепляет заряженный!

(no subject)

[identity profile] magryba.livejournal.com - 2014-05-08 10:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vspvsp.livejournal.com - 2014-05-08 10:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] magryba.livejournal.com - 2014-05-08 10:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vspvsp.livejournal.com - 2014-05-08 13:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] igorek44.livejournal.com - 2014-05-08 11:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vspvsp.livejournal.com - 2014-05-08 13:39 (UTC) - Expand

[identity profile] alex-ak.livejournal.com 2014-05-08 11:34 am (UTC)(link)
Прочитал весь тред и подумал, что это, наверное, был бы наиболее реалистичный и гуманный способ. Если удастся создать аккумуляторы с плотностью упаковки энергии на 3 порядка выше, чем сейчас, идея этой электростанции станет реальной. А лучи смерти слишком опасно, уж лучше АЭС.

Кстати, этот способ (сброс заряженных на орбите аккумуляторов большой емкости, только не на парашюте, а на маленьком беспилотном челноке) описан у Владимира Немцова в романе "Последний полустанок", так что и тут мы ничего нового не придумали. А роман написан в 1959 года, на минуточку.
Edited 2014-05-08 11:37 (UTC)

(no subject)

[personal profile] alll - 2014-05-08 12:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-ak.livejournal.com - 2014-05-08 15:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] alll - 2014-05-08 12:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-ak.livejournal.com - 2014-05-08 15:17 (UTC) - Expand

[identity profile] rcoma.livejournal.com 2014-05-08 09:25 am (UTC)(link)
ответ содержится в вопросе. на картинке все нарисовано.

и в тексте да.. сказано - "собирать солнечную энергию и направлять ее на землю"

какие еще вопросы?

идея стара как журнал "техника молодежи"

[identity profile] xplight.livejournal.com 2014-05-08 04:02 pm (UTC)(link)
Идея без реализации ни черта не стоит.

[identity profile] tenebris-jacere.livejournal.com 2014-05-08 09:25 am (UTC)(link)
Насколько я знаю, есть два решения:
1) спутник передаёт энергию по кабелю, и соответственно привязан, типа как орбитальный лифт, со всеми сопутствующими техническими сложностями и недостатками вроде геостационарной орбиты
2) микроволновое излучение, принимаемое наземными станциями, либо построенными вдоль проекции траектории спутника, либо одиночной станцией в случае геостационарной орбиты.

[identity profile] sam-buddy.livejournal.com 2014-05-08 09:30 am (UTC)(link)
Барон Мюнхаузен одобряет первый метод, второй вполне реален. Кроме того, энергию можно и на орбите тратить, например для производства особо чистых материалов (в частности полупроводников).

(no subject)

[identity profile] duroi-s.livejournal.com - 2014-05-08 09:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] duroi-s.livejournal.com - 2014-05-08 09:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] alll - 2014-05-08 10:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] duroi-s.livejournal.com - 2014-05-08 10:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-ak.livejournal.com - 2014-05-08 11:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] alll - 2014-05-08 11:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-ak.livejournal.com - 2014-05-08 15:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] alll - 2014-05-08 15:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] apolo-get.livejournal.com - 2014-05-08 09:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xplight.livejournal.com - 2014-05-08 16:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] or-wizard.livejournal.com - 2014-05-08 09:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cat-miaow.livejournal.com - 2014-05-08 09:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sam-buddy.livejournal.com - 2014-05-08 09:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sam-buddy.livejournal.com - 2014-05-08 09:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sam-buddy.livejournal.com - 2014-05-08 20:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cat-miaow.livejournal.com - 2014-05-08 09:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sam-buddy.livejournal.com - 2014-05-08 09:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-ak.livejournal.com - 2014-05-08 11:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vspvsp.livejournal.com - 2014-05-08 10:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] magryba.livejournal.com - 2014-05-08 10:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-ak.livejournal.com - 2014-05-08 11:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] magryba.livejournal.com - 2014-05-08 12:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-ak.livejournal.com - 2014-05-08 15:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] magryba.livejournal.com - 2014-05-08 16:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-ak.livejournal.com - 2014-05-08 18:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vspvsp.livejournal.com - 2014-05-08 13:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] magryba.livejournal.com - 2014-05-08 16:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vspvsp.livejournal.com - 2014-05-08 16:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] magryba.livejournal.com - 2014-05-08 17:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sitlar.livejournal.com - 2014-05-08 10:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-ak.livejournal.com - 2014-05-08 11:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-ak.livejournal.com - 2014-05-08 15:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dom3d.livejournal.com - 2014-05-08 09:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vspvsp.livejournal.com - 2014-05-08 10:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dom3d.livejournal.com - 2014-05-08 10:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] apolo-get.livejournal.com - 2014-05-08 10:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2014-05-08 16:03 (UTC) - Expand

[identity profile] cat-miaow.livejournal.com 2014-05-08 09:29 am (UTC)(link)
Сделать космический якорь (ака трос космического лифта) и банально пустить по нему провод. И вообще тогда спутник не нужен... Генератор будет болтаться над атмосферой :)

Ну а если дистанционно... без луча смерти никак не обойтись )))

[identity profile] temhuk.livejournal.com 2014-05-08 09:30 am (UTC)(link)
Зеркала, фокусирующие солнечный свет на солнечной электростанции на земле. При некоторых условиях ее освещение может быть почти беспрерывным
Edited 2014-05-08 09:31 (UTC)

[identity profile] toropyggka.livejournal.com 2014-05-08 09:34 am (UTC)(link)
Как быть с дождями, снегами, облачностью и ураганами?

(no subject)

[identity profile] temhuk.livejournal.com - 2014-05-08 09:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] duroi-s.livejournal.com - 2014-05-08 09:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] duroi-s.livejournal.com - 2014-05-08 09:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] duroi-s.livejournal.com - 2014-05-08 10:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] temhuk.livejournal.com - 2014-05-08 10:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] duroi-s.livejournal.com - 2014-05-08 10:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alekozlov.livejournal.com - 2014-05-08 11:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] masuk0.livejournal.com - 2014-05-08 20:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toropyggka.livejournal.com - 2014-05-09 06:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] masuk0.livejournal.com - 2014-05-09 08:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toropyggka.livejournal.com - 2014-05-09 09:08 (UTC) - Expand

[identity profile] cooler-by.livejournal.com 2014-05-08 09:30 am (UTC)(link)
Давно существует концепция арбитального зеркала, которое бы отражало и концентрировало луч в определенной точки земли. Идея в том, чтобы в темное время освещать территорию, в повысить эффективность солнечных электростанций. Лет пятнадцать назад на КС МИР пытались развернуть зеркало, но что-то пошло не так и затея не удалась

[identity profile] tojime.livejournal.com 2014-05-08 09:41 am (UTC)(link)
Правильно писать не "арбитального", а "арбидольного". Его из Арбидола делают.
Edited 2014-05-08 09:41 (UTC)

(no subject)

[identity profile] cooler-by.livejournal.com - 2014-05-08 09:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sergey bondarenko - 2014-05-21 00:01 (UTC) - Expand

[identity profile] gistory.livejournal.com 2014-05-08 09:40 am (UTC)(link)
Ха! В 2030 году Рогозин будет на Луне. Вот ему и будут продавать.

[identity profile] duroi-s.livejournal.com 2014-05-08 09:49 am (UTC)(link)
первый лунный олигарх

(no subject)

[identity profile] cat-miaow.livejournal.com - 2014-05-08 09:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-ak.livejournal.com - 2014-05-08 11:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-ak.livejournal.com - 2014-05-08 11:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] denisty.livejournal.com - 2014-05-08 11:30 (UTC) - Expand

[identity profile] vekanoi.livejournal.com 2014-05-08 09:50 am (UTC)(link)
Раньше, года 2 или 3 назад, читал о беспроводных технологиях передачи энергии. Одно время часто в новости пихали.

[identity profile] vspvsp.livejournal.com 2014-05-08 10:13 am (UTC)(link)
Какие-то странные ссылки и сайты никуда не ведущие, кроме каких-то подозрительных картинок. Да и сама идея не нова уже более полувека и не особо перспективна в смысле передачи энергии на Землю.

[identity profile] max-t.livejournal.com 2014-05-08 10:25 am (UTC)(link)
Все гораздо проще - пользователи энергии сами должны будут обеспечить ее забор.

[identity profile] unalacuna.livejournal.com 2014-05-08 10:58 am (UTC)(link)
это будет написано ме-елким шрифтом в конце красивого буклета

[identity profile] noname-copy.livejournal.com 2014-05-08 11:16 am (UTC)(link)
Вообще-то все давно придумано -
луч, это понятно - все упирается в "окна прозрачности атмосферы".

Переходить в СВЧ диапазон невыгодно (вспомните курс физики и как зависит передаваемая энергия от частоты).

Самое удачное окно прозрачности - 1 микрон (1 мкм). Лазер с такой длиной волны - идеальный вариант передачи энергии - потери 20%.

Проблема - пока нет таких мощных лазеров в этом диапазоне на полупроводниках (остальное - не годится) и нужно что-то придумать с эффективными приемниками -
все, что сейчас есть - заточено под 400 - 800 нм.

Так что - задача для полупроводниковой промышленности.

Можно, конечно, смириться и с 40% потерями - тогда все легко реализуется и для 600 нм - тут все освоено и есть готовые решения.
Edited 2014-05-08 11:23 (UTC)

[identity profile] mrfaris.livejournal.com 2014-05-08 12:09 pm (UTC)(link)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Беспроводная_передача_электричества

[identity profile] dr-yui.livejournal.com 2014-05-08 12:47 pm (UTC)(link)
Луч смерти это не так уж страшно, если приёмник поставить посреди пустого куска океана и над ним подвесить геостационарный спутник.

[identity profile] gutnikov-yira.livejournal.com 2014-05-08 02:10 pm (UTC)(link)
Из всеми любимой Википедии: на данный момент удалось передать энергию лазером на расстояние 1 км с КПД 10%, а при помощи СВЧ- на расстояние в 1.6 км с КПД 80%.
Так что на сегодняшний день с одного квадратного километра солнечной батареи на геостационаре- на земле врядли получится даже светодиод зажечь.

[identity profile] xplight.livejournal.com 2014-05-08 04:15 pm (UTC)(link)
А вообще это тролль, не кормите его.

[identity profile] rutinin.livejournal.com 2014-05-08 05:59 pm (UTC)(link)
Не, это волонтер черниговских дефчонок. Сами они сюда писать уже не решаются)

[identity profile] m-tyan.livejournal.com 2014-05-09 02:15 am (UTC)(link)
Может "велосипедик" попробовать?

[identity profile] vladinetta.livejournal.com 2014-05-09 10:22 am (UTC)(link)
самая реализуемая и работающая схема должна быть такой: вся эта японческая хрень собирает энергию на Луне, где производится готовый и концентрированный гелий 3, который уже отправляется на Землю. все остальное из разряда слишком опасного для тех кто ниже спутника
при таком источнике электроэнергии можно разлагать минералы и получать жидкие водород и кислород для отправки посылок на Землю.

[identity profile] gazirov.livejournal.com 2014-05-10 04:59 pm (UTC)(link)
Насколько помню лет 5-10 назад один российский ученый говорил что эффективность текущих солнечных батарей на спутниках низка, и от солнца они не получают необходимой энергии и мы их с земли лазерами заряжаем. Тут видимо обратно будет лазер светить на землю