http://moiioqp.livejournal.com/ ([identity profile] moiioqp.livejournal.com) wrote in [community profile] engineering_ru2013-06-11 11:56 pm

Электроснабжение метрополитена в 1912 году.

Друзья, кто-либо может прокомментировать физику прямого тока и силу тяжести в рельсах?

В 1912 году русский учёный Отто Михайлович Шниппельзингер опубликовал свой фундаментальный труд "Общая теория электроснабжения городского подземного транспорта". И по сей день этот труд является основой функционирования всего электроснабжения метрополитена. Выбор между прямым (постоянным) и переменным током был решён в пользу первого. О.М. Шниппельзингер справедливо рассудил, что поезд, питаемый переменным током, не смог бы сдвинуться с места, так как 50 раз в секунду менял бы направление движения. Но и прямой (постоянный) ток, оказалось, требовал решения многих технических проблем.

Опытным путём Отто Михайлович установил, что прямой ток испытывает сильное сопротивление, если проводник (в нашем случае - контактный рельс) имеет большой изгиб. Встречая сопротивление, ток старается выпрямить проводник. При большом напряжении ему не составит труда выпрямить даже рельс! Проблема была решена установкой перед кривыми участками так называемых искривителей. Электроны, проходя эти устройства, закручиваются в одну сторону, что заставляет их двигаться по криволинейной траектории. При этом ток остаётся прямым. Контактный рельс не случайно выполнен в виде капли. Под действием силы тяжести электроны скапливаются в нижней его части, обеспечиваянадёжный токосъём токоприёмником (башмаком) вагона.

Отсюда
Хотел разобраться, почему в метро дым пошел.

[identity profile] vshkale.livejournal.com 2013-06-12 09:31 am (UTC)(link)
главное в несении херни - сохранять уверенное выражение лица ))

[identity profile] kosiakk.livejournal.com 2013-06-12 09:35 am (UTC)(link)
Электроны закручиваются?! Аааахахахаха
Отборный бред какой-то.

[identity profile] xan-ua.livejournal.com 2013-06-12 09:38 am (UTC)(link)
Как бы этот сайт - такая внутренняя шутка пары машинистов мос. метро, зацените главную страницу, например :-) - http://metrosoft.narod.ru/

А вообще, крайне рекомендую для чтения в свободное время - стеб довольно тонкий.

[identity profile] padalshick.livejournal.com 2013-06-12 09:41 am (UTC)(link)
чуть не поперхнулся.))
утащу к себе.

[identity profile] eugcomax.livejournal.com 2013-06-12 09:41 am (UTC)(link)
Если бы поезд и впрямь двигался вместе с электронами, то тогда бы уж 100 раз в секунду менял направление.

[identity profile] tornader.livejournal.com 2013-06-12 09:43 am (UTC)(link)
а на прямых участках с уклоном электроны разгоняются и в результате трения нагревают рельс.
поэтому в тоннеле иногда течет вода - охлаждение.

[identity profile] k-i-m-i.livejournal.com 2013-06-12 09:49 am (UTC)(link)
Шниппельзингер плохого не посоветует

[identity profile] 1kompozitor.livejournal.com 2013-06-12 09:57 am (UTC)(link)
Бедная проводка в доме, вся такая в напряжении, так и пытается выпрямится. А если вы вдруг скрутите удлинитель и включите в него камин большой мощности, то при включении он будет раскручиваться со скоростью почти достигающей 1-ую космическую))))

[identity profile] papa-fittih.livejournal.com 2013-06-12 10:38 am (UTC)(link)
проводка на переменном токе) ))

[identity profile] 1kompozitor.livejournal.com 2013-06-12 10:45 am (UTC)(link)
Ей приходится 50! раз в секунду изгибаться... туда-сюда... туда-сюда...))))

[identity profile] 1kompozitor.livejournal.com 2013-06-12 11:14 am (UTC)(link)
Верно! Туда-сюда же...
Спасибо!

[identity profile] Александр Кузьменко (from livejournal.com) 2013-06-12 07:07 pm (UTC)(link)
Провода в кабеле закручены, в результате провод напоминает по форме синус, поэтому синус по нему так хорошо идет.

[identity profile] 1kompozitor.livejournal.com 2013-06-12 07:49 pm (UTC)(link)
А мне кажется что это всё таки косинус

[identity profile] eugcomax.livejournal.com 2013-06-13 06:50 am (UTC)(link)
Вспоминаем, что такое 1Гц и как выглядит синусоида.

[identity profile] mdkoltz.livejournal.com 2013-06-13 07:27 am (UTC)(link)
Через нулевую отметку проходит дважды. А теперь смотри, детка, на период от вершины до вершины одного периода синусоиды и думай логично.

[identity profile] eugcomax.livejournal.com 2013-06-13 07:41 am (UTC)(link)
Не путайте синус с косинусом. У синуса период начинается с нуля.

[identity profile] mdkoltz.livejournal.com 2013-06-13 08:02 am (UTC)(link)
Гуманитарная дура!

[identity profile] eugcomax.livejournal.com 2013-06-13 09:16 am (UTC)(link)
Image (http://www.radikal.ru)

Посмотрите на картинку синусоиды при 1 Гц. Направление движения электронов меняется один раз за период, поэтому и лампочка накаливания мерцает 100 раз в секунду, а не 50. (http://en.wikipedia.org/wiki/Hertz)
Edited 2013-06-13 09:22 (UTC)

[identity profile] denkoshka.livejournal.com 2013-06-12 10:15 am (UTC)(link)
Напомнило одну замечательную историю. Заранее извиняюсь за "простыню":

Начало 90-х, Харьковский Ракетно-Ядерный Колледж (ХРЯК aka Крыловка).
Идут практические занятия по электронным приборам. Занятия ведет п/п-к Жидко, человек сильно любящий свою науку и еще более любящий поизмываться над тупыми курсантами. К слову, задолбав всех на занятиях в течении семестра, на экзаменах он ставил оценки сразу же, не задавая никаких вопросов вообще - а чего спрашивать, ведь к тому времени он каждого знал как облупленного! Однако, если ты, самоуверенный нахал, хочешь получить более высокую оценку, нежели отпущено судьбой - изволь! Можешь тянуть билет, отвечать на вопрос, но ведь можешь и не ответить... Супер-игра, блин...

У доски стоит Морфий (так его называли даже незнакомые люди, очень уж внешность запоминающаяся), курсант второго курса радиотехнического факультета. Морфий был в то время поэт, писал неплохие стихи, и даже поэмы, немного напоминавшие творчество Лаэртского. Но вот с электронными приборами, да и с физикой как-то не склалось.

- Ну-с, дорогой друг, а раскажите-ка нам, как работает ламповый диод!

Как эта хреновина работает и зачем она вообще нужна Морфий понятия не имел, однако в мозгу его отложилась картинка из учебника, на котором он так недавно мирно спал. А на картинке был изображен как раз ламповый диод. Морфий уверенно рисует овал (стеклянная колба, значит), дугу сверху (катод) и палку снизу (анод).

- Вот, - говорит, - диод!
- А что-то я электрона в нем не вижу, ведь прибор-то вроде, электронный...
- А-а..., - вспоминает Морфий, на секунду задумывается и рисует жирную точку посередине и стрелочку от точки вниз, мол, вот электрон летит.
- Ну, рассказывайте!
- Вот катод (поразительно, помнит ведь как эти загогулины называются!), вот анод, вот электрон летит к аноду...
- А почему это электрон вдруг летит к аноду? - интересуется Жидко.
- Так ведь сила не него действует! - радостно вспоминает Морфий и тычет пальцем в нарисованную стрелку, радуясь, что нарисовал ее еще до вопроса.
- Сила - это хорошо, - говорит Жидко, - А что за сила?

Морфий смотрит на стрелку все пристальней и пристальней, пытаясь угадать как ее зовут, но все воспоминания уже закончились... Подумав еще немного, справа от стрелочки он пишет: mg

Группа, заинтересованно следящая за шоу, начинает сначала тихо, но все громче и громче ржать.

- А что вы смеетесь, товарищи курсанты? - с невозмутимой миной говорит Жидко. - Ведь курсант Антонов (имя Морфия в миру) прав! Электрон обладает массой? Обладает! Стало быть, на него, как и на вас, действует сила тяжести! Антонов, еще какие-нибудь силы на него действуют?

Морфий понимает, что конечно есть еще какие-то потусторонние силы, но какие???
- Никак нет, товарищ п/п-к, больше никаких!
Смех все громче.
- То есть Вы хотите сказать, - ехидно продолжает Жидко, - что электроны под действием силы тяжести осыпаются с катода на анод?
- Выходит так... - обреченно вздыхает Морфий.
Группа уже лежит.
- Отлично, товаррищ курсант! Только вот ведь незадача, электронные приборы используются и на самолетах, а они (самолеты) иногда совершают такие эволюции, что анод может оказаться выше катода. Что же делать? - вопрошает Жидко и просто любуется Морфием, который наморщил весь ум, пытаясь хоть как-то решить эту научно-техническую проблему.
Группа тоже затихла, всем интересно, что же Морфий ляпнет.

И вдруг с последних рядов раздается реплика:
- Так ведь, товарищ п/п-к, а гироскоп на что?

Жидко удовлетворенно хрюкнул, пытаясь не заржать в полный голос вместе со всеми и стал собирать в портфель свои бумажки со словами:
- Все, товарищи курсанты, мне вас учить уже нечему! Вы уже готовые инженеры, способные безо всяких знаний решить любую проблему!

P.S. Привет бывшему 3 факу ХРЯКА! И огромное спасибо преподавателям умудрившимся хоть что-то вдолбить в наши бестолковые головы!

[identity profile] mdkoltz.livejournal.com 2013-06-12 07:07 pm (UTC)(link)
Ой, класс!!!!!

[identity profile] sergey-moroz.livejournal.com 2013-06-14 12:05 pm (UTC)(link)
Все современные ламповые диоды давным-давно цилиндрические. Катод (нить) расположен по оси цилинтрического анода. Электроны, вылетевшие из катода (за счет вытяжения вакуумом, вибрации, или просто за счет инерции тока, протекающего к катоду) образуют т.н. электронный газ, который старается расшириться (т.к. все электроны одноименно заряжены). Расширяется он к цилиндрическому аноду. Такая конструкция не зависит от направления гравитации и используется во всех современных ламповых диодах (и не только диодах - в триодах и пентодах тоже). Существуют еще сферические схемы, но они дороже в производстве.

Разновидностью цилиндрического вакуумного диода является магнетрон (см). В магнетроне к диоду приложено внешнее магнитное поле, что делает его нечувствительным не только к направлению гравитации, но и к величине и направлению магнитного поля земли (это имеет существенное значение, поскольку в магнитном поле траектории электронов искривляются).

Поскольку ориентация самолета в пространстве непредсказуема, а напряженность магнитного поля земли меняется с высотой, то на самолетах чаще всего применяются магнетроны.

[identity profile] hvostat-hvostat.livejournal.com 2013-06-14 01:54 pm (UTC)(link)
Вам никто не говорил, что вы жуткий зануда?

PS: Справедливости ради, отмечу, хорошее знание мат. части.

[identity profile] sergey-moroz.livejournal.com 2013-06-15 02:59 pm (UTC)(link)
Это статья для википедии, епт! :-)

[identity profile] znak-ri.livejournal.com 2013-06-12 10:19 am (UTC)(link)
Сегодня вроде не 1е апреля

[identity profile] vasiapetechkin.livejournal.com 2013-06-12 10:33 am (UTC)(link)
facepalm

у нас инженеры шутили, что на печатной плате проводники нельзя под прямым углом изгибать, покуда электроны с разгона будут вылетать с него, им нужен плавный вираж (или два по 45 градусов) =))

[identity profile] part7.livejournal.com 2013-06-12 11:25 am (UTC)(link)
Пишут вот что:

Когда проводник печатной платы поворачивает на угол 90°, может возникнуть отражение сигнала. Это происходит, главным образом, из-за изменения ширины пути прохождения тока. В вершине угла ширина трассы увеличивается в 1,4 раза, что приводит к рассогласованию характеристик линии передачи, особенно распределенной емкости и собственной индуктивности трассы.

Сглаживание дугами предотвращает эффект отражения сигналов из-за возникающей в местах излома неравномерности распределенной емкости и индуктивности трассы.

[identity profile] alex-kuritsyn.livejournal.com 2013-06-12 06:51 pm (UTC)(link)
Так точно, только это заметно на частотах, измеряемых гигагерцами.

[identity profile] takc.livejournal.com 2013-06-12 10:56 am (UTC)(link)
а провода ЛЭП об этом не знают и поэтому висят криво. а знали бы - висели бы прямо!

[identity profile] part7.livejournal.com 2013-06-12 11:26 am (UTC)(link)
Провода провисают под тяжестью электронов :)

[identity profile] takc.livejournal.com 2013-06-12 04:39 pm (UTC)(link)
По идее в месте изгиба проводов часть электронов должна не вписываться в поворот (что в общем-то не удивительно - скорость запредельная) и слетать с проводов. Если на пути вылета поставить провод, то можно улавливать вылетевшие электроны и иметь бесплатное электричество.

[identity profile] mdkoltz.livejournal.com 2013-06-12 07:08 pm (UTC)(link)
В них переменный ток

[identity profile] ranvish.livejournal.com 2013-06-12 09:22 pm (UTC)(link)
в метро постоянный
Edited 2013-06-12 21:25 (UTC)

[identity profile] mdkoltz.livejournal.com 2013-06-12 11:40 pm (UTC)(link)
А в метро - да. Согласен
Edited 2013-06-12 23:41 (UTC)

[identity profile] ranvish.livejournal.com 2013-06-13 07:36 am (UTC)(link)
да это я ляпнул не посмотрев на начало цепочки)

[identity profile] equidamoid.livejournal.com 2013-06-12 12:15 pm (UTC)(link)
Напомнило вот этих ребят: http://www.audiomania.ru/content/art-1408.html/

[identity profile] wormball.livejournal.com 2013-06-16 02:23 pm (UTC)(link)
Ёбаный в рот, кабель по 540 500 руб. Самое страшное даже не то, что кто-то считает такую цену оправданной, но то, что у этих людей откуда-то есть на это деньги.

[identity profile] zydog.livejournal.com 2013-06-12 01:58 pm (UTC)(link)
"справедливо рассудил, что поезд, питаемый переменным током, не смог бы сдвинуться с места, так как 50 раз в секунду менял бы направление движения." - уже на этом моменте заподозрил неладное)))
Edited 2013-06-12 13:59 (UTC)

[identity profile] metaller.livejournal.com 2013-06-12 04:59 pm (UTC)(link)
Автора забанить за такое надо.

[identity profile] alex-kuritsyn.livejournal.com 2013-06-12 06:52 pm (UTC)(link)
Зато в комментах весело!

[identity profile] mdkoltz.livejournal.com 2013-06-12 06:55 pm (UTC)(link)
Вот это бред!

[identity profile] vinni-pux80.livejournal.com 2013-06-12 07:14 pm (UTC)(link)
что же происходит тогда в проводах на столбе идущих от электростанции подумать страшно, и в трансформаторе там же столько изгибов

[identity profile] green-3mii.livejournal.com 2013-06-12 07:46 pm (UTC)(link)
Главную страницу сайта почитайте:

САЙТ ЧЁРНОГО ЮМОРА МАШИНИСТОВ МЕТРОПОЛИТЕНА

[identity profile] ranvish.livejournal.com 2013-06-12 09:21 pm (UTC)(link)
Причина проще, у новых составов мощность больше, а кабеля уже "прикатались".
Если есть понятие усталость металла, должна быть и электроусталость, когда провода вместе с контактами и релями привыкают к одному темпо ритму нагрузки.
А на серой ветке например стали резво заменять поезда. Вначале один был, сейчас минимум три, из тех что мне попадались, и часто подряд идут.
Старые составы 81-717/714 мощностью 4×114 кВт при напряжении 825 Вольт, а новые 81-760/761 Ока -4×170 кВт при напряжении 750.

[identity profile] 4ubaw.livejournal.com 2013-06-13 04:05 am (UTC)(link)
даааа, уж, спасибо!!!!
Поржал с утра :))

[identity profile] samoe-samoe-to.livejournal.com 2013-06-13 06:40 am (UTC)(link)
зачот, буду знать!

[identity profile] vurick.livejournal.com 2013-06-13 09:44 am (UTC)(link)
Это же юмористический сайт.

[identity profile] teoretik-01.livejournal.com 2013-06-21 06:54 pm (UTC)(link)
Что-та этот Шнапстринкен летсом больно на Жириновского похож.