http://22sobaki.livejournal.com/ ([identity profile] 22sobaki.livejournal.com) wrote in [community profile] engineering_ru2015-10-06 07:15 am

Искровое освещение



Если кто не понял, это светильник.

До изобретения взрывобезопасной лампы Дэви шахтеры Англии и Франции для освещения иногда пользовались ручной кремневой мельницей.


Считалось, что искры от трения кремня по стали холоднее пламени сальной свечи, а значит менее опасны в смысле взрыва рудничных газов.
Не знаю, намного ли температура искр ниже температуры огня, но во всяком случае Майкл Фарадей в одной из своих лекций об этом говорил.


Пишут, что изобретатель Carlisle Spedding впоследствии погиб при взрыве метана в шахте, где использовались его светильники.

[identity profile] cat-miaow.livejournal.com 2015-10-06 04:28 am (UTC)(link)
Интересная штука, никогда не встречал информацию о ней раньше.
С другой стороны, открытое пламя светильников не сильно безопаснее, как мне кажется. Ещё и коптит и кислород сжигает.

(no subject)

[identity profile] ikaktys.livejournal.com - 2015-10-07 06:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ikaktys.livejournal.com - 2015-10-07 07:40 (UTC) - Expand

[identity profile] prostak-1982.livejournal.com 2015-10-06 04:28 am (UTC)(link)
Да уж, большие оригиналы. Хотя, работать же как-то надо. Не на ощупь, ведь, все-таки не кроты.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2015-10-06 05:27 am (UTC)(link)
Ну на самом деле после аккомодации в полной темноте вполне что-то видно даже в свете люменисцирующих гусениц. Есть тут в Брисбане такой экотуристический аттракцион.

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2015-10-06 08:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2015-10-06 08:59 (UTC) - Expand

[identity profile] alex-ak.livejournal.com 2015-10-06 06:43 am (UTC)(link)
Сетчатый мешок со светлячками!

(no subject)

[identity profile] alex-ak.livejournal.com - 2015-10-06 10:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-ak.livejournal.com - 2015-10-06 10:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ikaktys.livejournal.com - 2015-10-07 06:40 (UTC) - Expand

[identity profile] alex-ak.livejournal.com 2015-10-06 05:27 am (UTC)(link)
Ничего себе. Никогда про такое не слышал. Вообще, при некоторых сочетаниях материалов искры действительно получаются довольно холодные.

Интересно, никто не пытался применить для освещения пламя горящего четыреххлористого углерода (или фитиля, смоченного в нем)? Это самое настоящее пламя, но температура его всего около 20°, меньше любых искр. Правда и освещает оно примерно так же, как греет.

[identity profile] prostak-1982.livejournal.com 2015-10-06 05:58 am (UTC)(link)
В те времена такой вещи не было, а сейчас это уже не актуально, есть другие решения. Хотя угольные шахты продолжают взрываться.

[identity profile] za-tuzlu.livejournal.com 2015-10-06 06:16 am (UTC)(link)
Так при выбросе газа из угольного пласта и концентрация растет почти мгновенно и искры найдутся.

П.С.
Со слов знакомого проходчика.

(no subject)

[identity profile] za-tuzlu.livejournal.com - 2015-10-06 09:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-ak.livejournal.com - 2015-10-06 06:41 (UTC) - Expand

[identity profile] zloradskij.livejournal.com 2015-10-06 08:10 am (UTC)(link)
Сомневаюсь.
1.) у шахтеров традиционно сильна антипатия к ядовитым газам. А ну как утечка?
2.) при попадании тетрахлорида углерода на горячие поверхности происходит химическая реакция частичного замещения хлора атмосферным кислородом с образованием фосгена
2.) он даже при нормальном штатном при сгорании генерирует пары HCl.
Короче, ну его нафиг в замкнутом пространстве.

(no subject)

[identity profile] alex-ak.livejournal.com - 2015-10-06 10:28 (UTC) - Expand

[identity profile] ikaktys.livejournal.com 2015-10-07 06:43 am (UTC)(link)
CCl4 не горит, абсолютно, никак

есть опыт когда что то пропитывают раствором фосвора в нем, и когда CCl4 испаряется то фосфор начинает светится

(no subject)

[identity profile] alex-ak.livejournal.com - 2015-10-07 06:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ikaktys.livejournal.com - 2015-10-07 06:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-ak.livejournal.com - 2015-10-07 10:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ikaktys.livejournal.com - 2015-10-07 11:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-ak.livejournal.com - 2015-10-07 11:14 (UTC) - Expand

[identity profile] mechrazum.livejournal.com 2015-10-06 06:12 am (UTC)(link)
Зверь машина!

[identity profile] ssept8.livejournal.com 2015-10-06 06:42 am (UTC)(link)
Да, весьма оригинально! Но сразу возникает ряд вопросов:
1. Это один крутит, а второй - добывает в это время?
2. Кремень при долгом употреблении довольно быстро сотрется же...
3. Как там камень закреплен, никак не пойму.
4. Ой, сомневаюсь, что искры от кремния менее опасны обычной свечки. Газы - вещь очень опасная, знакомые шахтеры рассказывали.
Там такое дело... Газомерщик делает свою работу, но если останавливает всех - "дОбыча" упала, минус в зарплату. Разрешит работать - большой риск взрыва.

[identity profile] svarga1980.livejournal.com 2015-10-06 07:41 am (UTC)(link)
И никому в голову не пришло просто развить у себя Третий Глаз..

[identity profile] zloradskij.livejournal.com 2015-10-06 08:12 am (UTC)(link)
Шахтеры мужики простые и суровые. Адептам Атсрала они третий глаз моментально на голову натянут.

(no subject)

[identity profile] svarga1980.livejournal.com - 2015-10-06 09:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-ak.livejournal.com - 2015-10-06 10:38 (UTC) - Expand

[identity profile] rus-art6820.livejournal.com 2015-10-06 09:18 am (UTC)(link)
Большое спасибо! Даже не слышал о такой приспособе!

[identity profile] eddie-blackarch.livejournal.com 2015-10-06 09:34 am (UTC)(link)
Дурная идея. Что касается температуры искр, то если светится, то однозначно за +800°С. А судя по цвету свечения искр - температура там уверенно за +1500°С (энциклопедия нефти и газа даёт температуру фрикционной искры стального стержня ~1920K). Температура вспышки метана - −186°С, самовоспламенения - +595°С.
Так что конец немного предсказуем.

(no subject)

[identity profile] sanila-san.livejournal.com - 2015-10-06 12:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sanila-san.livejournal.com - 2015-10-06 16:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-ak.livejournal.com - 2015-10-07 10:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-ak.livejournal.com - 2015-10-07 10:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tnenergy.livejournal.com - 2015-10-11 22:07 (UTC) - Expand

[identity profile] akaund.livejournal.com 2015-10-06 12:58 pm (UTC)(link)
У Carlisle Spedding просто не было зажигалки, вот и пострадал :(

[identity profile] alaft.livejournal.com 2015-10-06 04:22 pm (UTC)(link)
Во... а сейчас вообще уже дошли до того, что больше 100 см2 неэлектропроводящей поверхности уже считается статически опасной и способной вызвать искру, а поэтому низзя такое во взрывоопасных зонах.

[identity profile] sashman.livejournal.com 2015-10-06 07:50 pm (UTC)(link)
Такое регуляторное "закручивание гаек" позволяет осваивать месторождения, которые раньше были недоступными из-за газа и пыли.

(no subject)

[identity profile] ermiak.livejournal.com - 2015-10-07 07:37 (UTC) - Expand