http://radist-morse.livejournal.com/ ([identity profile] radist-morse.livejournal.com) wrote in [community profile] engineering_ru2015-04-22 11:49 pm

История

В старом столе на работе нашел вот такие изделия.



Кто занет, что это такое?

[identity profile] kincajou.livejournal.com 2015-04-22 08:05 pm (UTC)(link)
вероятно, что-то древнее полупроводниковое, типа выпрямителей (?) или тиристоров
Edited 2015-04-22 20:07 (UTC)

[identity profile] e-pipe.livejournal.com 2015-04-22 08:06 pm (UTC)(link)
Транзисторы!!! П3
Image

[identity profile] e-pipe.livejournal.com 2015-04-22 08:11 pm (UTC)(link)
http://vintage-technics.ru/First_transistors_ussr.htm

[identity profile] http://users.livejournal.com/_ddd_/ 2015-04-22 08:10 pm (UTC)(link)
Транзисторы старые. Еще диоды в примерно таких же корпусах были.
А, уже написали.
Edited 2015-04-22 20:10 (UTC)

[identity profile] sharanist.livejournal.com 2015-04-22 08:12 pm (UTC)(link)
Диоды?

[identity profile] rutinin.livejournal.com 2015-04-22 08:21 pm (UTC)(link)
Там три контакта. Тиристоры)

[identity profile] 13.livejournal.com 2015-04-22 08:17 pm (UTC)(link)
Диод или динистор. Хотя вначале я подумал было, что это ролики полиспаста, однако потом увидел выводы))

[identity profile] e-pipe.livejournal.com 2015-04-22 08:21 pm (UTC)(link)
Больших денег в своё время стоили. Но эти применялись мало. Массовыми пошли П4, в основном в блоках питания батарейных ламповых приемников и радиостанций, вместо электромеханического вибратора.
Edited 2015-04-22 20:22 (UTC)

[identity profile] ikaktys.livejournal.com 2015-04-30 10:55 am (UTC)(link)
применялись мало потому что у этих и у П1-П2 параметры были ни к гинекологам, ни в военкомат, менялись от косого взгляда и фаз лун Юпитера

[identity profile] kbb.livejournal.com 2015-04-22 08:25 pm (UTC)(link)
Транзисторы. П2 кажется.

[identity profile] nlothik.livejournal.com 2015-04-22 08:25 pm (UTC)(link)
Похоже на старые выпрямительные диоды с радиаторами.

[identity profile] gena79.livejournal.com 2015-04-22 08:33 pm (UTC)(link)
Я такие в 70-х в техникуме видел. Уже тогда это был раритет.
Посмотрите - на радиаторе, со стороны базового вывода (тот, что "лапка") должна быть выбита маркировка. Тип, клеймо завода-изготовителя и год выпуска.

[identity profile] hellsigel.livejournal.com 2015-04-22 08:33 pm (UTC)(link)
Это конденсаторы, а вот от чего - убей, не помню.
Упс, облажался. :) Прошу прощения.
Edited 2015-04-22 20:34 (UTC)

[identity profile] giper.livejournal.com 2015-04-22 08:37 pm (UTC)(link)
А есть фотка с каким-либо предметом? для масштаба

[identity profile] edroovna.livejournal.com 2015-04-22 09:04 pm (UTC)(link)
Количество найденных изделий озвучьте. Чтобы цену посчитать. Может получиться хорошая добавка к старому столу.

[identity profile] drprog.livejournal.com 2015-04-22 10:42 pm (UTC)(link)

Блок для штор, например.

[identity profile] wormball.livejournal.com 2015-04-22 11:16 pm (UTC)(link)
Датчик довления?

[identity profile] arimotozuka.livejournal.com 2015-04-23 02:48 pm (UTC)(link)
датчик довления - это круто)

[identity profile] tim-o-fay.livejournal.com 2015-04-23 01:20 am (UTC)(link)
Какой хороший стол ;)
Насчёт германиевых транзисторов П3 уже написали, так что поздравляю с обретением!
Были ещё помельче того же оформления П2 и П1:
Image

Фото не моё.
КТ315И, насколько я понимаю, для масштаба.

[identity profile] papon-ra.livejournal.com 2015-05-20 04:36 pm (UTC)(link)
КТ315... ) МП42...

[identity profile] theholm.livejournal.com 2015-04-23 04:39 am (UTC)(link)
ранние германиевые транзисторы. Редкая вешь. Ценители антиквариата оторвут с руками.

[identity profile] vodz.livejournal.com 2015-04-23 05:14 am (UTC)(link)
Радиолюбительством занялся в 70-х, такой транзистор видел только в книжке, в чулане валяются из старых только П4.
Объясните пожалуйста, зачем именно база в приведённых транзисторах была самым большим электродом? Ведь эти транзисторы были не маломощные, и теплоотвод действительно надо больше делать на коллекторе.
Edited 2015-04-23 05:15 (UTC)

[identity profile] chudic.livejournal.com 2015-04-23 07:58 am (UTC)(link)
дык конструкция :-) Это-ж сплавной транзистор - к германиевой пластине - базе - припаивались коллектор и эмиттер в виде бусинок. А тепловой контакт там все равно был.

[identity profile] vodz.livejournal.com 2015-04-23 08:49 am (UTC)(link)
С пластиной всё понятно. С внешней конструкцией не понятно, ведь последующие мощные транзисторы были с корпусом-коллектором. Это на маломощных было удобно - ткнёш щупом или пальцем в корпус-базу и по гудению понятно - работает каскад или нет :))

[identity profile] gekkkon.livejournal.com 2015-04-23 01:08 pm (UTC)(link)
Был такой древний способ получения p-n перехода: в пластинку полупроводника упирали пружинку из легирующего материала и прогревали проходящим током. Разогретый легирующий материал диффундировал в полупроводник, менял его свойства и выстраивал p-n переход. Для транзистора такую штуку нужно было проделать с двух сторон пластинки-базы. На раннем этапе развития технологий полупроводников и их корпусировки проще всего было формировать переходы в уже собранном и загерметизированном приборе. Потом научились формировать p-n структуры более экономными способами и подвариваться к ним дешевми проводничками, что тут же сказалось на способах корпусировки.
Мог что-то напутать, т.к. лет тридцать не имел дела с этим добром;)

[identity profile] mike-rocketproj.livejournal.com 2015-04-26 12:28 pm (UTC)(link)
Не совсем так - переходы формировали не в приборе, и не проволочками. Просто вплавляли в пластинки Германия известной толщины бусинки из легирующих материалов, и грели в печке заданное время в атмосфере инертного газа, чтоб получить нужную толщину перехода. А уже к бусинкам подваривались.

[identity profile] gekkkon.livejournal.com 2015-04-26 03:47 pm (UTC)(link)
Да, точно.
Нужно было не вспоминать страшные картинки, а сразу искать что-то типа http://www.155la3.ru/p1.htm ;)
Пишут, что не подваривались, а подпаивались проволочками к электродам, но уж как могли;).
Давненько не читал про столько ужасов сразу...

[identity profile] mike-rocketproj.livejournal.com 2015-04-27 04:24 am (UTC)(link)
Честно говоря, в памяти даже фильм запечатлился, где проволочки подваривали. там еще что-то объясняли, почему именно сварка а не пайка.
Но доказать, увы, не могу - и память к делу не пришьешь, и специализация не моя. Да и времени прошло столько, что память может сбои давать, в условиях суровой челябинской-то радиации...

[identity profile] gekkkon.livejournal.com 2015-04-27 09:47 am (UTC)(link)
Может, сваркой (когда тепло выделяется в основном в точках хренового контакта) можно получить меньший перегрев? Пайка кажется более инерционной, если оно так -- больше риск перегреть нежный германий.

[identity profile] mike-rocketproj.livejournal.com 2015-04-27 11:32 am (UTC)(link)
Не помню. может, локальность нагрева, может - диффузия примесей.
Фильм бы я посмотрел с удовольствием. В детстве он казался "прикосновением к тайне" - видимо, снимался для офицеров военных училищ, типа фильма про "пуск Р-5 с ядерным зарядом" ...

[identity profile] mike-rocketproj.livejournal.com 2015-04-26 12:36 pm (UTC)(link)
Последующие транзисторы были уже диффузионными. Это ж почти самое начало полупроводников. Все ещё только начиналось, кремния тоже почти не было, экспериментировали.
В СССР на заседании министерства радиопромышленности вообще решили, что транзисторам место только в слуховых аппаратах, ввиду их мало мощности и неустойчивости характеристик.

[identity profile] vodz.livejournal.com 2015-04-27 09:46 am (UTC)(link)
Ну собственно полупроводники немного изменили определение малой мощности. Транзистор в посте по соверменным меркам вполне средней мощности, вот с усилительными и частотными характеристикам у него совсем никак. А неустойчивость характеристик ведь действительно серьёзная проблема.

[identity profile] mike-rocketproj.livejournal.com 2015-04-27 11:21 am (UTC)(link)
Ну, есть два подхода к "слабомощным и неустойчивым приборам": первый - это отказаться от их массового использования ("им место в слуховых аппаратах, а это область ответсвенности не минрадиопрома, а соцобеспечения"©), а вторая - развивать технологии и улучшать характеристики.
Именно поэтому СССР, начавший полупроводники практически вровень со штатами (емнип, в районе 50-го года), в конце пятидесятых отставал по производству оных в 10 раз (ну и в характеристиках изрядно).
Не, конечно, такие ляпы встречались и на западе - кто-то из разработчиков германивой технологии круто на ней поднялся и просрпал технологию кремниевую. пришлось догонять, что было лорого и долго. Просто в СССР эти ляпы были централизованы и принудительны :-)
"Транзистор в посте" близок по мощностным параметрам, емнип, к кт361-кт3107, с соответсвующим теплоотводом, разумеется :-) только у оных частота порядка на 3-4 повыше :-) Но формально да, он "средней мощности", от 0.5 до 1.5 рассеиваемой.
Edited 2015-04-27 11:34 (UTC)

[identity profile] nordown.livejournal.com 2015-04-23 07:44 am (UTC)(link)
триод

[identity profile] sevasat.livejournal.com 2015-04-24 05:58 am (UTC)(link)
полупроводниковый =)

[identity profile] nordown.livejournal.com 2015-04-24 06:26 am (UTC)(link)
всяко, не ламповый :-)