http://glagolev.livejournal.com/ ([identity profile] glagolev.livejournal.com) wrote in [community profile] engineering_ru2020-02-02 10:30 pm

По предыдущему посту. А почему не использовали термитные шашки?

В обсуждениях к предыдущему посту  https://engineering-ru.livejournal.com/571345.html не увидел  достаточно простого (как мне кажется) возможного решения для демонтажа-термитные шашки.
Просто обложить нагруженный узел крепления термитной смесью (термитными шашками), обернуть асботканью,  обмазать  шамотом (или даже глиной), обернуть сеткой рабицей, зафиксировать на узле и поджечь все узлы с помощью промасленного джутового или хлопкового  шнура .
Понятно, что термосмеси нужно побольше, чем взрывчатки, но термосмесь (термошашки) не требуют проведения взрывных работ.
Для примера, термосмесь используется в специальных электродах, которые  с лёгкостью и очень эффективно прожигают  и режут толстый металл без использования электричества (экзотермическая резка)
https://www.esab.ru/ru/ru/products/arc-gouging-cac-a-exothermic-cutting/exothermic-cutting/cutting-rods/slice-exothermic-cutting-rods.cfm
Термошашки сваривают стальную проволоку  и железндорожные рельсы.
Производителей термитных смесей в России достаточно, можно было бы под этот демонтаж заказать модернизированную термосмесь с повышенным содержанием окислителя, что бы сам несущий металл начал гореть.
Кстати, термошашки с лёгкостью и бетон плавят.
В чём недостатки этого способа для демонтажа нагруженной конструкции?

[identity profile] videoelektronic.livejournal.com 2020-02-02 08:35 pm (UTC)(link)
полагаю, что недостаток в низкой квалификации т.н. "инженеров" на фирме, которая демонтажом занималась.

[identity profile] iv-an-ru.livejournal.com 2020-02-02 08:39 pm (UTC)(link)
Полагаю, что инженерам сказали "развалить эту халабуду быстро, начхав на все правила, но сделать там, чтобы выглядело случайностью".

[identity profile] 9997999.livejournal.com 2020-02-02 08:44 pm (UTC)(link)
Да.

(no subject)

[identity profile] shur-ik.livejournal.com - 2020-02-02 22:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] siron-nsk.livejournal.com - 2020-02-03 11:48 (UTC) - Expand

[identity profile] iv-an-ru.livejournal.com 2020-02-02 08:37 pm (UTC)(link)
Шашки не могут прорезать всё в одну миллисекунду, так что кровля отрывалась бы как попало, и стены все равно сложились бы.

(no subject)

[identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - 2020-02-02 21:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nocom-ru.livejournal.com - 2020-02-02 22:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nocom-ru.livejournal.com - 2020-02-03 15:58 (UTC) - Expand

[identity profile] vlkamov.livejournal.com 2020-02-03 04:50 am (UTC)(link)
Это просто другая физическая модель.
При подрыве рассчитывают паузы в миллисекундах, тут в минуты.
Но технических препятствий нет кроме желания начальства.

(no subject)

[identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - 2020-02-03 08:38 (UTC) - Expand

[identity profile] simsun.livejournal.com 2020-02-03 10:57 am (UTC)(link)
Ну с учётом, если все поджигать одновременно и конструкция у всех одинаковая, то размягчение до какого-то уровня произошло у всех. И да, возможно надо чередоваться через 1-2(расчитать), пусть сначала оторвёт через одну, потом остальные. С взрывом наверное также

(no subject)

[identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - 2020-02-03 11:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] simsun.livejournal.com - 2020-02-03 11:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - 2020-02-03 11:42 (UTC) - Expand

[identity profile] haladdin.livejournal.com 2020-02-02 08:37 pm (UTC)(link)
Действительно хороший вариант. Один минус, равномерного и одновременного "пережигания" всех креплений не получится, как следствие, скорее всего крыша опять же обвалит несущее кольцо.

(no subject)

[identity profile] haladdin.livejournal.com - 2020-02-03 06:44 (UTC) - Expand

[identity profile] lx-photos.livejournal.com 2020-02-02 08:52 pm (UTC)(link)
Время и деньги.

(no subject)

[identity profile] jmyshanya.livejournal.com - 2020-02-03 08:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] haladdin.livejournal.com - 2020-02-03 05:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vishniakov.livejournal.com - 2020-02-04 13:26 (UTC) - Expand

[identity profile] shamaner.livejournal.com 2020-02-02 08:52 pm (UTC)(link)
не факт что тот гражданин выжил бы и при демонтаже термошашками.

[identity profile] rutinin.livejournal.com 2020-02-02 09:08 pm (UTC)(link)
Когда сносили Олимпийский, там не дураков нанимали. Столица, все же. Если было бы можно демонтировать взрывом, термитом или еще как-то дешевле, так бы и сделали.
Скупой или дурак платит дважды.(С)

(no subject)

[identity profile] rutinin.livejournal.com - 2020-02-02 21:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nocom-ru.livejournal.com - 2020-02-02 22:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] night-jest.livejournal.com - 2020-02-08 22:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wazawai-n2.livejournal.com - 2020-02-02 22:40 (UTC) - Expand

[identity profile] slevshin.livejournal.com 2020-02-02 09:53 pm (UTC)(link)
Профессиональным следует считать снос с помощь. подрыва узловых точек. В данном случае просто не рассчитали масштаб задачи, и принялись сносить как старую хрущёвку.

[identity profile] nocom-ru.livejournal.com 2020-02-02 10:01 pm (UTC)(link)
Неравномерное плавление узлов не дает контролируемого обрушения.

[identity profile] simsun.livejournal.com 2020-02-03 11:01 am (UTC)(link)
они все в какой то степени размягчаться к тому моменту, может и порвёт, но с перекосом упало бы,

(no subject)

[identity profile] nocom-ru.livejournal.com - 2020-02-03 16:00 (UTC) - Expand

[identity profile] wazawai-n2.livejournal.com 2020-02-02 10:39 pm (UTC)(link)
Не термитными шашками, а ядерным зарядом! Как ВТЦ снесли!

[identity profile] flat-area.livejournal.com 2020-02-03 01:04 am (UTC)(link)
Вот, да! Надо было нанять тех парней, что сносили ВТЦ. Никого лучше не видел. Так профессионально было сделано, что весь мир годами успешно за лохов держали.

[identity profile] everri.livejournal.com 2020-02-03 02:30 am (UTC)(link)
Вот вы умный, а они не знали.
Неосведомленность в новых технологиях - бич определенных уровней руководства. Некоторые используют лупы (стеклянные с ручкой) для просмотра картинок на экране. А другие используют бумажные карты для подрыва опор ЛЭП, хотя всё они уже есть в мобильных картах, OpenStreetMap.
Edited 2020-02-03 02:36 (UTC)

[identity profile] alexbreeze.livejournal.com 2020-02-03 05:17 am (UTC)(link)
думаю на такие работы отдельный проект должен быть, или нет? Как по мне так должен какой то документ быть где отражены конкретные точки и конкретные способы резки + страховка персонала и техники. Тут вон ограждение на высоте сварить одному сварному и то наряд допуск пишешь.
Ну и конечно и работяга и ответственный за него (инженер, бригадир, мастер) конченые идиоты.

[identity profile] frothuss.livejournal.com 2020-02-03 05:54 am (UTC)(link)
может они по документам, как раз шашками и сносили или даже лучше "наналазерами" - деньги то они же сами себя не разворуют

[identity profile] tim-zel.livejournal.com 2020-02-03 06:50 am (UTC)(link)

Обмазать термитом - это решение того же уровня, как было исполнено по факту, с теми же последствиями. Где-то может не прогореть, и тогда на ослабленную крышу придётся снова посылать людей, повторно мазать узлы термитом...

[identity profile] belonogovalexey.livejournal.com 2020-02-03 10:12 am (UTC)(link)
Не стояла задача снести аккуратно, правильно и безопасно. Стояла задача снести быстро и дешево.

И в принципе задача была решена в точности по поставленным условиям.

[identity profile] arimotozuka.livejournal.com 2020-02-04 08:45 am (UTC)(link)
слишком большая конструкция и много зарядов, долго и неравномерно во времени? где-то догорит, где-то нет => обвалится частями, потом разбирать все это.