Дырки или отверстия?

[alex-avr2.livejournal.com]

Специально для любителей сказать, что "не дырка, а отверстие" - выдержка из вполне себе инженерной книги 1908 года:





Сто лет назад инженеры писали дыры и дырочки и никого это не смущало :)
Причем, что характерно, ээээ отверстия одинакового диаметра 1/4" применительно к трубам диаметром 2 дюйма названы дырами, а к трубам диаметром 16 дюймов - дырочками :))

Если кто-то вдруг пропустил, то в этом документе еще много прекрасного.

Сама книга в pdf.

Comments

[rolvel.livejournal.com]

Почему Вы решили, что раньше это никого не смущало? Может автора текста тапками закидали.

[alex-avr2.livejournal.com]

Сомневаюсь - это был очень уважаемый человек, и совершенно не рядовой инженер.

[leo chugunin (from livejournal.com)]

Раньше на конструкционную сталь писали "строительное железо" вообще. Дикие люди.

[nocom-ru.livejournal.com]

Было еще "техническое железо".

[Иван Петров (from livejournal.com)]

Ещё "котельное железо"

[nocom-ru.livejournal.com]

А еще куча марок по производителю: "железо такого-то".

[roquefort-tln.livejournal.com]

все таки хорошо, когда терминология еще не окончательно одеревенела. Тексты сразу такими, живыми становятся!

[alex-avr2.livejournal.com]

Ага :))





Многие термины с современных позиций выглядят так, как будто их писал ребенок своими словами :)

[roquefort-tln.livejournal.com]

я в принципе недолюбливаю чрезмерной любви к "правильной" терминологии. Тем более, что она в русском очень часто представляет собой весьма кривые заимствования из иностранных языков.
Человек, понимающий, что он делает должен уметь выражаться просто и своими словаим.

[andrey-yurin.livejournal.com]

С одной стороны - да. С другой стороны если всё выражать "по простому", то очень скоро скатишься до уровня мультфильма "Чип и Дейл спешат на помощь". Вот что по мне, то при разговоре с малосведущими в конкретной области людьми нефиг сыпать терминологией и придираться, например, к тому, что сосед по гаражу отверстие обозвал дыркой. Но вот при общении с коллегами по профессии - там уж лучше выражаться нормальными терминами, которые являются понятными и общепринятыми.

P.S. Да, пардон. Отправил комментарий с фразой "Чип и Дейл" и только потом вспомнил про ваш аватар. Я это без намёков, если что. Мультик мне в детстве зело нравился, но при просмотре в более зрелом возрасте показался уж больно примитивным :)

[roquefort-tln.livejournal.com]

Все ок :)

Я его застал в возрасте, когда мультики уже смотреть поздновато и фанатом явно не стал.
Но сыыыыр люблю!

[aikr.livejournal.com]

Человек, понимающий, что он делает должен уметь выражаться просто и своими словаим.

Сорри, не мог не вспомнить: «Положь колдобину со стороны загогулины и что есть мочи долбани плюхалкой по кувыкалке...» :-)

[xeniaku.livejournal.com]

Я так понимаю, если что-то написано сто лет назад с дореволюционной орфографией, то оно сразу делается заслуживающим особого внимания источником? :)

[roquefort-tln.livejournal.com]

у меня вообще есть частное мнение, что у России нет заморских владений, потому, что в морских училищах 2/3 времени вместо обучения морскому делу зубрят всякие труднопроизносимые абракадабры.
Ну вот реально же - англичанин запомнил "парус на стойке" на родном языке и пошел завоевывать мир, а старший помощник Лом в это время зубрит слово "стаксель". У англичана "рама", у русского, простигосподи "шпангоут". И так по всему кораблю.

[kholod.livejournal.com]

А электрон-дырочная проводимость?

[fiksabulta.livejournal.com]

Сто лет назад инженеры писали дыры и дырочки, сегодня пишут "технологическое отверстие", только и всего. То же и с катящейся балкой, ну не назвать же подвесную ручную таль - портальным краном.

[alex-avr2.livejournal.com]

Почему технологические?

[fiksabulta.livejournal.com]

Потому что не под соединение, не под крепеж, не под резьбу и с допуском на обработку - "+/- трамвайная остановка". Погуглите определение сабжа, там всё подробно описано.

[aikr.livejournal.com]

Технологическое отверстие — это такое отверстие, которое для работы изделия само по себе не требуется, а нужно лишь в процессе производства и/или обслуживания (инструмент в него просунуть, например).

А в данном случае отверстия служат для пропуска воды, то есть являются обязательными именно для работы гидротехнического сооружения. Соответственно, технологическими их назвать никак нельзя.

[fiksabulta.livejournal.com]

Хорошо, "технологическое" убираем, всё остальное, из перечисленного для понимания отличия дыры от отверстия - оставляем.

[alexey-ionov.livejournal.com]

Потому, что кроме технологов оне не нужны. Иногда они завариваются, иногда остаются.

На пароходах почти всегда на месте будущих дверей и горловин ещё на плазе маломерки вскрывают, которые потом пригоняются под двери и горловины.

[alex-avr2.livejournal.com]

Вот то что вы написали - какое отношение имеет к отверстиям в трубах в скважинах?

[alexey-ionov.livejournal.com]

Пароход может дырку просверлить, а дырка пароход нет, ггг.

[alaft.livejournal.com]

Вообще, если углубиться в корни слов, то дыркой, мне кажется, следовало бы называть что-то искусственно продырявленное, а отверстием - то, что отверзлось/разверзлось естественным путем.
То есть, в применении к расхожему выражению "дырка знаешь где?" логично бы было как раз всё наоборот.

Ну и как отвечал один мой знакомый конструктор на эту фразу любителям поучать: "это ты стажеру из ПТУ будешь объяснять. А я, как конструктор, на чертежах 15 лет с этими отверстиями трахаюсь. Так что для меня это всё уже давно старые знакомые дырки"

[ez98.livejournal.com]

Это мысль интересная.
А если что пожрала моль или носок продрался - для сего можно было и третий синоним придумать

[agalakhov.livejournal.com]

Прохавание.

[drprog.livejournal.com]

Раньше и слово "трахнуть" было приличным. )

[deadfix.livejournal.com]

Так то да)

[igu-szr.livejournal.com]

Да, многие прежние слова сейчас странно звучат. Одна "эксплоатация " чего стоит.

[nocom-ru.livejournal.com]

Чорт! :))
Дореформенная орфография. Особенно забавно художественная литература тех лет читается.

[nocom-ru.livejournal.com]

Почти до конца 30-х в литературе были "дырочки", "дырки" и "дыродельный инструмент" наравне с "отверстиями". Потом, по видимому, терминология была унифицирована, но и по сю пору в аудиториях и на производстве звучит сакраментальное "дырка в ж..., а в технике - отверстие"!

[mpp181.livejournal.com]

Есть у меня знакомый инженер, который на такую поправку отвечает: "Отверстие - анальное, а это - дырка."

[nocom-ru.livejournal.com]

:))

[alexey-ionov.livejournal.com]

Не путайте ИТРа с инженером :) Нормальный инженер так никогда не поступит. Равно как и моряк не будет поправлять "крайний, а не последний". Ибо крайними бывают только Север, случай и ещё кое-что, как говаривал командир Акулы "Северсталь"

[ioserg.livejournal.com]

Занятно :-)

[alexey-ionov.livejournal.com]

Дырка - это отверстие, не предусмотренное проектом.

В ПГСе, кстати, это сплошь и рядом :)

[van-wylen.livejournal.com]

На чертежах нет ни дырок ни отверстий, там по другому пишуть

[alex-avr2.livejournal.com]

[van-wylen.livejournal.com]

[van-wylen.livejournal.com]

И это не чертёж . это какая-то записка ......

[leonovvaleri.livejournal.com]

[alex-avr2.livejournal.com]

Вот и я говорю - продырявленные!

[leonovvaleri.livejournal.com]

Проотверствленные - язык не поворачивается сказать☺

[leonovvaleri.livejournal.com]

Еще одно очко (http://gpntb.dlibrary.org/ru/nodes/1574-zakse-tehnika-sooruzheniy-iz-oblitsovochnyh-kirpichey-spb-1900#page/11/mode/inspect/zoom/4) в Вашу пользу☺

[alex-avr2.livejournal.com]

Вот-вот!!!

[leonovvaleri.livejournal.com]

Вот, - хотя бы ради прикола, - ни разу в дореволюционной литературе слово отверстие не встретилось☺