http://einstitut.livejournal.com/ ([identity profile] einstitut.livejournal.com) wrote in [community profile] engineering_ru2016-11-16 01:09 pm

Подводный накопитель энергии

Оригинал взят у [livejournal.com profile] einstitut в Подводный накопитель энергии
Считается, что бурное распространение новых ВИЭ — солнечной и ветроэнергетики — требует ускоренного развития и внедрения накопителей энергии для оптимизации управления нестабильными потоками энергии. Это не такой уж простой вопрос, и сегодня мы в него глубоко погружаться не будем. Погрузимся лучше в морские глубины.

Новый вид ГАЭС (гидроаккумулирующих электростанций) начал тестироваться в Германии. Разработка осуществлена Институтом ветроэнергетики и энергетической системной техники (Fraunhofer IWES) на основе открытия ученых Хорста Шмидта-Бёкинга (Horst Schmidt-Böcking) из Гёте-Университета и Герхарда Лютера (Gerhard Luther) из Университета Саарбрюккена. Проект, поддерживаемый Федеральным министерством экономики и энергии (BMWi) носит название StEnSea (Stored Energy in the Sea – Энергия, хранящаяся в море). В проекте участвует строительный концерн HochTief, имеющий богатый опыт бетонных работ в самых разных условиях.



Накопитель представляет собой бетонный шар диаметром 30 метров, устанавливаемый на морском дне. В полом корпусе сверху находится отверстие со встроенным турбонасосом (как у обычной наземной ГАЭС). При открытии клапана вода устремляется внутрь, приводя в действие турбину — так осуществляется производство электроэнергии и «разрядка» накопителя. «Накопление» энергии осуществляется путем откачивания из шара воды с помощью электрического насоса. Емкость накопителя линейно увеличивается с ростом глубины, на которой он размещается.



Исследования в рамках проекта начались еще в 2013 г, они включали в себя большой объем теоретической работы с динамическим моделированием и симуляцией системы. «Полевые» испытания проводятся на Боденском озере (Bodensee) на глубине 100 метров. Для тестирования используется модель 1:10, которая будет находиться на дне в течение четырех недель, начиная с 09.11.2016. После завершения испытаний будет подобрано подходящее место в Европе для полномасштабного демонстрационного проекта.

По опубликованным данным проект становится экономически целесообразным при глубинах от 600-800 метров. На глубине 700 м шар диаметром 30 м обеспечивает емкость накопителя в 20 МВт*ч. Дополнительные технические и экономические характеристики не раскрываются.



Проектом предполагается установка группы таких накопителей неподалеку от офшорных ветропарков для аккумуляции «избыточной», не находящей потребителей электроэнергии, и напротив, её выработки в периоды штиля. В то же время значительная проектная глубина размещения ограничивает географию их распространения. В качестве целевых рынков, имеющих подходящий рельеф дна, рассматриваются Норвегия, Испания, США и Япония.

Фото: © Fraunhofer IWES | Energiesystemtechnik

Источник


[identity profile] soldatovdd.livejournal.com 2016-11-16 10:17 am (UTC)(link)
Т.е. залившаяся в шар через турбину вода производит энергии больше, чем потом требуется на откачку этой воды из шара?

[identity profile] e-maksimov.livejournal.com 2016-11-16 10:26 am (UTC)(link)
Поздравляю, Вы изобрели вечный двигатель.

(no subject)

[identity profile] alexbreeze.livejournal.com - 2016-11-17 02:17 (UTC) - Expand

[identity profile] morrales.livejournal.com 2016-11-16 10:27 am (UTC)(link)
одинаково

[identity profile] gekkkon.livejournal.com 2016-11-16 10:53 am (UTC)(link)
гм. проблема ж не в получении КПД в 100+%, а в накоплении энергии в "жирные" периоды для того, чтоб отдать её в "тощие" периоды.
да и сжатому до 60-80 атм воздуху можно найти прямое применение, а не криво крутить им генератор;).

(no subject)

[identity profile] e-maksimov.livejournal.com - 2016-11-16 12:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gekkkon.livejournal.com - 2016-11-17 00:37 (UTC) - Expand

[identity profile] blak-n-wait.livejournal.com 2016-11-16 10:19 am (UTC)(link)
не слишком ли сложно? и какой процент потерь энергии на закачку/разгрузку предполагается?

[identity profile] morrales.livejournal.com 2016-11-16 10:28 am (UTC)(link)
теряется 20% энергии

[identity profile] e-maksimov.livejournal.com 2016-11-16 10:23 am (UTC)(link)
Я правильно понимаю, что давление воздуха в шаре не равно давлению окружающей среды?

[identity profile] morrales.livejournal.com 2016-11-16 10:29 am (UTC)(link)
заряженный энергией содержит вакуум, отдавший энергию содержит воду.

(no subject)

[identity profile] e-maksimov.livejournal.com - 2016-11-16 10:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] e-maksimov.livejournal.com - 2016-11-16 12:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ubpskh.livejournal.com - 2016-11-16 12:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] e-maksimov.livejournal.com - 2016-11-16 12:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ubpskh.livejournal.com - 2016-11-16 13:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] e-maksimov.livejournal.com - 2016-11-16 13:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] e-maksimov.livejournal.com - 2016-11-16 14:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ubpskh.livejournal.com - 2016-11-16 14:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] e-maksimov.livejournal.com - 2016-11-16 14:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ubpskh.livejournal.com - 2016-11-16 17:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] e-maksimov.livejournal.com - 2016-11-16 17:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ubpskh.livejournal.com - 2016-11-16 17:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermiak.livejournal.com - 2016-11-16 20:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ubpskh.livejournal.com - 2016-11-16 20:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermiak.livejournal.com - 2016-11-16 20:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ubpskh.livejournal.com - 2016-11-16 20:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] e-maksimov.livejournal.com - 2016-11-16 19:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] texconten.livejournal.com - 2016-11-16 16:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ubpskh.livejournal.com - 2016-11-16 17:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] texconten.livejournal.com - 2016-11-17 11:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avotara.livejournal.com - 2016-11-17 07:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] texconten.livejournal.com - 2016-11-17 11:09 (UTC) - Expand

[identity profile] alter ego (from livejournal.com) 2016-11-16 10:36 am (UTC)(link)
имхо, тупиковая ветвь.

(no subject)

[identity profile] wolf-gray.livejournal.com - 2016-11-16 18:46 (UTC) - Expand

[identity profile] kot-1958.livejournal.com 2016-11-16 10:44 am (UTC)(link)
Вопрос. я так понимаю ---- в стоимости и сроке действия этих аккумуляторов....

(no subject)

[identity profile] avotara.livejournal.com - 2016-11-17 07:23 (UTC) - Expand

[identity profile] biglebowsky.livejournal.com 2016-11-16 11:15 am (UTC)(link)
Проект выглядит жутко сложным.
Не проще ли дотащить электрическим проводом энергию до ближайшего холма / горы, и на этом холме построить стандартную гидроаккумулирующую электростанцию?
Строить, обслуживать, ремонтировать на поверхности намного проще и дешевле, чем под водой.
С пресной водой работать намного проще, чем с морской. В морской воде не спасает оцинковка стали. Корродирует обычная арматура прямо внутри бетона. Даже не все сорта нержавейки выживают: вполне возможна ситуация, что растворенного в воде кислорода оказалось недостаточно, защитной пленки на нержавейке не образовалось, и пошла коррозия...

Это если рядом есть горы

[identity profile] svarogych.livejournal.com 2016-11-16 12:09 pm (UTC)(link)
Это если рядом есть горы, а если их нет, то всё становится намного печальнее.
Но, что смешнее всего, в Европе практически негде использовать такие схемы - почти все моря лежат на континентальном шельфе и глубины в 1 км в территориальных водах можно найти только у стран Средиземноморья.

Да и в других местах планеты как правило большие прибрежные глубины сопровождаются наличием поблизости вполне приемлемых для ГАЭС гор (А всё из-за тектоники), так что реальное использование схемы возможно только в весьма необычных условиях.

(no subject)

[identity profile] e-maksimov.livejournal.com - 2016-11-16 12:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermiak.livejournal.com - 2016-11-16 20:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] biglebowsky.livejournal.com - 2016-11-17 07:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xan-ua.livejournal.com - 2016-11-18 20:18 (UTC) - Expand

[identity profile] loguntsov.livejournal.com 2016-11-16 11:58 am (UTC)(link)

Даю новую идею нашим германским товарищам: Сделать большой резиновый очень эластичный шар, опустить его на глубину и надуть. Никаких движущихся частей, все очень просто, минимум обслуживания. Запасается столько же энергии если не больше )))

[identity profile] bambr-bambrov.livejournal.com 2016-11-16 01:33 pm (UTC)(link)
у меня такая же идея. на дне емкости наполнять воздухом, потом они на тросе всплывают и крутят динамомашину, у поверхности водух выпускают и емкость опускается на дно.

(no subject)

[identity profile] e-maksimov.livejournal.com - 2016-11-16 14:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yamilker.livejournal.com - 2016-11-16 18:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] texconten.livejournal.com - 2016-11-16 15:52 (UTC) - Expand

[identity profile] aleksandrstlbp.livejournal.com 2016-11-16 11:59 am (UTC)(link)
Как перевести на немецкий "Илон Маск" ?

Кстати только что прочитал в новостях:
"Компания из «Сколково» создала уникальную систему для накопления электричества".
Тоже не понятно что там нового они изобрели.
Edited 2016-11-16 12:19 (UTC)

[identity profile] fiksabulta.livejournal.com 2016-11-16 12:09 pm (UTC)(link)
Роторы офшорных ветропарков в периоды штиля можно же крутить электромоторами, запитанными от тамошних электросетей. Это же экономическая основа и базис альтернативных энергетик.

[identity profile] akitos.livejournal.com 2016-11-16 01:22 pm (UTC)(link)
а вопрос экологии?

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2016-11-16 02:02 pm (UTC)(link)
а чего там такого вредного?

(no subject)

[identity profile] akitos.livejournal.com - 2016-11-16 14:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] akitos.livejournal.com - 2016-11-16 21:27 (UTC) - Expand

[identity profile] Ил ПБ (from livejournal.com) 2016-11-16 01:34 pm (UTC)(link)
обычный деревенский пруд в десятки раз дешевле и эффективней в роли "накопителя энергии", чем такие чудеса.

[identity profile] ubpskh.livejournal.com 2016-11-16 02:23 pm (UTC)(link)
там нет километрового перепада высот

(no subject)

[identity profile] Ил ПБ - 2016-11-16 14:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ubpskh.livejournal.com - 2016-11-16 16:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ubpskh.livejournal.com - 2016-11-16 16:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avotara.livejournal.com - 2016-11-17 07:49 (UTC) - Expand

[identity profile] Ил ПБ (from livejournal.com) 2016-11-16 02:36 pm (UTC)(link)
Километровая глубина размещения шаров, до что там, и 600-метровая, практически недостижима.
Единственная подводная лодка в мире, которая достигала глубины в 1000 м - это цельнотитановый "Комсомолец".
Да и глубин больше 500 метров достигают единичные подводные лодки, тоже кстати говоря цельнотитановые.
А для реализации этого суперплана надо построить десятки или даже сотни "Комсомольцев", но только в 10 раз больше - километровой длины - не забывайте, что давление должны держать не только сами сферы внизу, но и все трубы до самого верха - правда, чем ближе к поверхности, тем меньше давление.

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2016-11-16 03:18 pm (UTC)(link)
у бетонного шарика вы можете спокойно наращивать толщину стенок хоть метрами пока он не начнет выдерживать нужное давление.
Работа на сжатие - идеальные условия для бетона.

(no subject)

[identity profile] enchd.livejournal.com - 2016-11-16 17:12 (UTC) - Expand

[identity profile] dr-kkv.livejournal.com 2016-11-16 03:26 pm (UTC)(link)
Забавно будет, если они опустят кучу шаров высотой с 10-этажный дом на 700 метров, оснастят их супернадежными (и соответственно супердорогими насосами с гарантией 25лет) и в процессе монтажа повредят кабель в труднодоступном месте)))

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2016-11-17 07:26 am (UTC)(link)
вылавливать с середины океана порванные кабели и сращивать их было рутинной операцией еще во второй половине 19 века - первый трансатлантический кабель появился за 10 лет до отмены крепостного права в России и рабства в Америке :) (правда работал хреново)

(no subject)

[identity profile] dr-kkv.livejournal.com - 2016-11-17 14:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] proletay muhin - 2016-11-26 20:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dr-kkv.livejournal.com - 2016-11-27 13:47 (UTC) - Expand

[identity profile] sawely3.livejournal.com 2016-11-16 03:30 pm (UTC)(link)
"«Накопление» энергии осуществляется путем откачивания из шара воды с помощью электрического насоса.", бредятина.)))

(no subject)

[identity profile] sawely3.livejournal.com - 2016-11-16 16:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-avr2.livejournal.com - 2016-11-16 16:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sawely3.livejournal.com - 2016-11-16 16:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-avr2.livejournal.com - 2016-11-16 16:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sawely3.livejournal.com - 2016-11-16 16:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-avr2.livejournal.com - 2016-11-16 16:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sawely3.livejournal.com - 2016-11-16 16:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-avr2.livejournal.com - 2016-11-16 17:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sawely3.livejournal.com - 2016-11-16 17:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-avr2.livejournal.com - 2016-11-16 18:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sawely3.livejournal.com - 2016-11-16 18:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermiak.livejournal.com - 2016-11-16 20:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ubpskh.livejournal.com - 2016-11-16 17:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sawely3.livejournal.com - 2016-11-16 17:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ubpskh.livejournal.com - 2016-11-16 17:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sawely3.livejournal.com - 2016-11-16 17:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ubpskh.livejournal.com - 2016-11-16 18:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sawely3.livejournal.com - 2016-11-16 18:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ubpskh.livejournal.com - 2016-11-16 20:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sawely3.livejournal.com - 2016-11-16 20:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avotara.livejournal.com - 2016-11-17 08:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sawely3.livejournal.com - 2016-11-17 08:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sawely3.livejournal.com - 2016-11-17 13:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sawely3.livejournal.com - 2016-11-16 18:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ubpskh.livejournal.com - 2016-11-16 18:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sawely3.livejournal.com - 2016-11-16 18:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ubpskh.livejournal.com - 2016-11-16 20:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sawely3.livejournal.com - 2016-11-16 20:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ubpskh.livejournal.com - 2016-11-16 20:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sawely3.livejournal.com - 2016-11-16 20:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gekkkon.livejournal.com - 2016-11-17 00:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sawely3.livejournal.com - 2016-11-17 06:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gekkkon.livejournal.com - 2016-11-17 11:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sawely3.livejournal.com - 2016-11-17 13:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sawely3.livejournal.com - 2016-11-17 13:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sawely3.livejournal.com - 2016-11-17 14:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] enchd.livejournal.com - 2016-11-16 17:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sawely3.livejournal.com - 2016-11-16 17:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gekkkon.livejournal.com - 2016-11-17 00:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sawely3.livejournal.com - 2016-11-17 06:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sawely3.livejournal.com - 2016-11-17 07:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gekkkon.livejournal.com - 2016-11-17 11:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sawely3.livejournal.com - 2016-11-17 11:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sawely3.livejournal.com - 2016-11-17 11:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sawely3.livejournal.com - 2016-11-17 13:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sawely3.livejournal.com - 2016-11-17 13:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sawely3.livejournal.com - 2016-11-17 14:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gekkkon.livejournal.com - 2016-11-17 10:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sawely3.livejournal.com - 2016-11-17 11:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] poulsam.livejournal.com - 2016-11-17 06:10 (UTC) - Expand

[identity profile] vtalanov.livejournal.com 2016-11-16 04:00 pm (UTC)(link)
почему бы сверху не привязать буёк, который покачиваясь на волнах не откачивал воду, дёргая за тросик поршень?
Для аккумуляции энергии довольно спорное решение.

[identity profile] enchd.livejournal.com 2016-11-16 05:11 pm (UTC)(link)
угу. давление километрового столба воды на поршень рассчитайте. Тросик порвется, или будет этот буек мертво стоять.

(no subject)

[identity profile] poulsam.livejournal.com - 2016-11-17 06:28 (UTC) - Expand

[identity profile] roma-grach.livejournal.com 2016-11-16 07:42 pm (UTC)(link)
куча проФФесоров в комментариях высмеивающих немцев и могущих потрясти патентами по энергетике. как и следовало ожидать.

[identity profile] dr-kkv.livejournal.com 2016-11-17 04:13 pm (UTC)(link)
Если мы посмотрим на существующие ГАЭС, то увидим сложные и дорогостоящие конструкции. Здесь предлагают то же самое, но при высоком давлении, агрессивной среде, и стоимостью обслуживания выше крыши. Так что, имхо, это создатели должны доказать, что они не верблюды, а пока не доказали, вполне можно и поржать над ними.

(no subject)

[identity profile] jjcooler.livejournal.com - 2016-11-18 21:27 (UTC) - Expand

[identity profile] saidpod.livejournal.com 2016-11-19 05:43 pm (UTC)(link)
А тем временем немцы продолжают наращивать строительство угольных станций и закрывать АЭС размышляя над очередным "экологическим" проектом-прожектом, лучше бы заказали у нас пяток новейших АЭС и не парились.

[identity profile] molodkin-v-a.livejournal.com 2016-11-22 04:47 pm (UTC)(link)
А можно попроще? http://engineering-ru.livejournal.com/