http://subbotazh.livejournal.com/ ([identity profile] subbotazh.livejournal.com) wrote in [community profile] engineering_ru2016-03-14 11:37 am
Entry tags:

Трамвай Циндао, Китай

Оригинал взят у [livejournal.com profile] subbotazh в Трамвай Циндао, Китай


5 марта открылось движение по первой трамвайной линии города Циндао, провинции Шаньдун, Китай. Любое открытие трамвайного движения в Азии - это новость, но есть некоторая отличительная особенность в открытой линии Циндао: ее будут обслуживать трамваи совместного производства Škoda Transportation и CSR Qingdao Sifang. За основу взята модель ForCity 15T, производство вагонов полностью локализовано в Китае.


1200x-1

В прошлом году производство уже представило общественности совместную разработку с ведущими китайскими научно-исследовательскими институтами: трамвай, первый в своем роде, работающий на водороде, превращаемом в электричество с помощью бортовых топливных элементов. Заправка занимает всего три минуты, после чего трамвай способен преодолеть расстояние примерно в 100 километров. Чтобы поставить этот трамвай на водородной энергии на рельсы, «Sifang потребовалось два года на решение ключевых технологических проблем с помощью научно-исследовательских институтов», объясняет Лян Цзяньин (Liang Jianying), главный инженер Sifang.



Водород является чрезвычайно чистым топливом – его единственным выбросом является вода, он также имеет высокую плотность энергии. «Среднее расстояние трамвайной линии в Китае составляет около 15 километров, это означает, что одной заправки для нашего трамвая достаточно, чтобы совершить три поездки в оба конца» сказал Лян.



Летом 2013 года CSR Sifang и Škoda подписали контракт на производство низкопольных трамваев типа ForCity (Škoda 15T) для продаж на внутреннем рынке Китая. "Китай в настоящее время имеет сложный план инвестиций в секторе общественного транспорта", сказал Томаш Крсек, председатель Škoda Transportation.



"Таким образом, местный рынок очень интересен для нас. Но также необходимо иметь в виду, что рынок характеризуется высокой конкуренцией со стороны крупных международных компаний. И именно поэтому я вижу этот контракт как подтверждение того, что наша компания может предложить продукцию высшего качества, которая может преуспеть в конкуренции среди мировых производителей."



Десятилетний контракт включает в себя производство 400 новых трехсекционных трамваев. Первые трамваи начали работать с сегодняшнего дня именно в Циндао. Трамвай длиной 35 метров состоит из трёх секций, с максимальной вместимостью 380 человек, 60 из которых сидячие.



Новая трамвайная линии длиной почти 9 километров включает в себя 12 остановок. Часть маршрута вагоны питаются от сети, а часть - преодолевают за счет преобразования энергии водорода. Линию будут обслуживать 7 вагонов. Проезд стоит 2 юаня при покупке билета и 1.6 юаня при оплате проездной электронной картой. Весь маршрут можно преодолеть на трамвае за полчаса.



Начало трамвайного движения в Циндао привело общее количество городов с трамвайным движением в Китае до восьми. Напомню, трамвайное движение уже было открыто в Пекине, Шанхае, Тяньцзинь, Шэньянь, Чанчунь, Сучжоу и Нанкин. Еще 70 сетей в настоящее время строятся или планируются.


[identity profile] dzmitry lazerka (from livejournal.com) 2016-03-14 05:54 am (UTC)(link)
А зачем водород, если у них на фотках электросеть и токосъемники?

[identity profile] cat-miaow.livejournal.com 2016-03-14 06:07 am (UTC)(link)
А ещё он взрывается хорошо.
Топливные элементы это хорошо, и трамвай - тоже хорошо. Но их сочетание не выглядит как нечто логичное. Трамвай и так по рельсам едет, зачем ему автономность. КПД/$, опять же...

[identity profile] capitainelesang.livejournal.com 2016-03-14 06:39 am (UTC)(link)
бензин тоже отлично взрывается

[identity profile] nivanych.livejournal.com 2016-03-25 08:42 am (UTC)(link)
Видимо, чем-то удобно полностью вырабатывать конкретный топливный элемент.
Но чтоб не застрять посреди маршрута, вот и.
UPD:
Хотя и могли бы просто два топливных элемента использовать, исчерпывая сначала один и производя замену.
То есть, не знаю, зачем так.
Может, просто страховка — если что-то откажет, то чтоб хоть до конца маршрута доехать...
Edited 2016-03-25 08:47 (UTC)

[identity profile] alexey zaytsev (from livejournal.com) 2016-03-14 06:15 am (UTC)(link)
Основные способы промышленного получения водорода:
1) Газификация угля;
2) Обработка метана перегретым водяным паром.

При этом получается не только водород но и куча оксида ( угарный газ) и диоксида углерода (углекислый газ).
Это все что надо знать об "ЭКОЛОГИЧНОСТИ" водородной энергетики.

[identity profile] alexey zaytsev (from livejournal.com) 2016-03-14 06:25 am (UTC)(link)
в случае с трамваем экологичнее электрифицировать весь маршрут.

[identity profile] capitainelesang.livejournal.com 2016-03-14 06:39 am (UTC)(link)
только это все получается не в городах, а в гораздо безопасных в этом плане зонах

[identity profile] alexey zaytsev (from livejournal.com) 2016-03-14 07:16 am (UTC)(link)
Затраты энергии и ресурсов на получение, хранение, транспортировку и операции по заправке для водорода будут выше чем просто сжечь метан или уголь в ТЭЦ, пустить электричество в энерго систему и зарядить аккумуляторы. Да и выбросов в атмосферу будет меньше при этом.

да и на 12 километровой линии проще и экологичнее будет вместо водородных элементов и баков поставить аккумуляторы и подзаряжать их когда трамвай от сети питается. И места это займет меньше и по весу будет легче.
Да и дизель на 100 км потратит соляры меньше и выкинет в атмосферу меньше, чем вся цепочка энергетическая для этого трамвая.
Она выглядит так:
1) Добыча и транспортировка угля или метана( куча выбросов и затрат энергии);
2) Получение водорода ( куча выбросов и затрат энергии);
3) Хранение и транспортировка ( куча выбросов и затрат энергии);
4) Заправка и использование в данном трамвае ( затраты энергии только на заправочной станции)

Хотя понты они бесценны, а понты экологические и природоохранные еще и нобеля, как Гору, могут принести.
Edited 2016-03-14 07:21 (UTC)

(no subject)

[identity profile] alexey zaytsev - 2016-03-14 10:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alexey zaytsev - 2016-03-14 10:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alexey zaytsev - 2016-03-14 11:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alexey zaytsev - 2016-03-14 12:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alexey zaytsev - 2016-03-14 12:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alexey zaytsev - 2016-03-14 12:53 (UTC) - Expand

[identity profile] paladin-sveta.livejournal.com 2016-03-14 08:28 am (UTC)(link)
Оба оксида углерода жить людям (вообще и китайцам в частности) никак не мешают.

А вот диоксид серы...

[identity profile] alexey zaytsev (from livejournal.com) 2016-03-14 10:23 am (UTC)(link)
особенно угарный газ не мешает).
Ну и не забываем выбросы вашего любимого Диоксида Серы, при Разведке, добыче и получении водорода. Буровые оне на дизеле работают обычно.

Edited 2016-03-14 10:25 (UTC)

(no subject)

[identity profile] alexey zaytsev - 2016-03-14 10:42 (UTC) - Expand

[identity profile] nicka-startcev.livejournal.com 2016-03-14 06:31 am (UTC)(link)
>Водород является чрезвычайно чистым топливом – его единственным выбросом является вода

при условии что сжигаем не в воздухе, а в чистом кислороде. иначе будет много окислов азота - больше чем от сжигания метана или керосина.

[identity profile] alexey zaytsev (from livejournal.com) 2016-03-14 07:17 am (UTC)(link)
Там элементы стоят топливные, на выходе вода только.

[identity profile] paladin-sveta.livejournal.com 2016-03-14 08:29 am (UTC)(link)
будет много окислов азота - больше чем от сжигания метана или керосина

Новое слово в химии, да!

[identity profile] nicka-startcev.livejournal.com 2016-03-14 04:21 pm (UTC)(link)
а разве вы, Света, не знаете, что при достаточно высокой температуре (при сгорании водорода, например) азот воздуха таки вступает в реакцию с кислородом воздуха?

https://books.google.ru/books?id=n_v9AgAAQBAJ&pg=PA5&lpg=PA5&dq=оксиды+азота+при+горении+водорода&source=bl&ots=Fo4ZIZ69t6&sig=yLgwKFESr9HRIDXd-IeYhmAOrdY&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwiy9_jkycDLAhUB1XIKHUa0ApgQ6AEILTAD#v=onepage&q=оксиды%20азота%20при%20горении%20водорода&f=false

конец пятой, начало шестой страницы, например.

(no subject)

[identity profile] jmyshanya.livejournal.com - 2016-03-14 20:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jmyshanya.livejournal.com - 2016-03-14 22:02 (UTC) - Expand

[identity profile] bad-cmpany.livejournal.com 2016-03-14 07:57 am (UTC)(link)
Проблема топливных элементов- цена. Есть информация сколько стоит чисто электрический вагон и электрически-водородный?

[identity profile] e-maksimov.livejournal.com 2016-03-14 08:07 am (UTC)(link)
Плюс расходы на создание и содержание сразу двух инфраструктур - электрической и водородной, со своими специалистами и тэдэ.

[identity profile] vlkamov.livejournal.com 2016-03-14 09:12 am (UTC)(link)
Выглядит как для бОльших, чем обычные городские, скоростей. Да и вместимость скорее как у поезда.
Замена метро ?

[identity profile] alexey zaytsev (from livejournal.com) 2016-03-14 10:41 am (UTC)(link)
Тут недавно выкладывали как поезд сбил двоих в чехии. Поезд, примерно таких же округлых форм, просто вытолкнул двух идиотов на перон, был бы плоский, размазал бы по путям. Так что тут скорее забота об пешеходобаранах в наушниках и постящих в твитере на ходу.
Edited 2016-03-14 10:41 (UTC)

[identity profile] noddeat.livejournal.com 2016-03-14 12:03 pm (UTC)(link)
Трамвай без проводов уже есть во Франции, токоприемник между рельсами у него:
Image

А во всем остальном никакого преимущества у водорода нет, поэтому никто такого не делает (а не потому, что не может). Я думаю, у китайцев это так и останется игрушкой для понтов, как и линия маглева в Шанхае.

[identity profile] maratische.livejournal.com 2016-03-14 01:28 pm (UTC)(link)
оу, а как там реализована защита, что могут наступить на оба контакта?

(no subject)

[identity profile] noddeat.livejournal.com - 2016-03-14 14:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] noddeat.livejournal.com - 2016-03-14 14:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sinclair-sc.livejournal.com - 2016-03-14 18:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] noddeat.livejournal.com - 2016-03-14 18:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] noddeat.livejournal.com - 2016-03-14 14:55 (UTC) - Expand