http://krazzzer.livejournal.com/ ([identity profile] krazzzer.livejournal.com) wrote in [community profile] engineering_ru2015-10-13 01:43 pm

Мультиапертурная камера Light L16

Оригинал взят у [livejournal.com profile] krazzzer в Мультиапертурная камера Light L16
Ну что же, встречайте будущее фотографии:



Камера пока космически дорогая, $1700. И пока не продается, купить невозможно. Первые поставки обещают через год, но не факт что получится (и совсем не факт что по этим ценам).

Но это пока не важно. Эта камера - первая ласточка, наверняка со временем подтянутся разные кэноны-никоны-самсунги, запустят массовое производство подобных продуктов и цены капитально подсядут.

Но что мы имеем?
Камера в состоянии снимать с разными фокусными - и очччень разными. При этом это не просто фотографии с разных модулей, картинка собирается сразу с десятка камер и пользователь получает синтетическое изображение.
Она может собрать синтетический снимок в разрешении 52 мегапикселя.
Так как изображение синтетическое, то шумы при низком освещении будут намного меньше заметные, чем сейчас.
Ну и самое сладкое - камера может выдавать карту глубины (z-bufer), как уже описанная мною Lytro. А вот это уже неимоверно круто! Вот рекламное видео пока несуществующей камеры:



Кто не понимает что дает карта глубины:

1. Камера в состоянии фокусироваться ПОСЛЕ съемки. То есть размывать ли задний фон и насколько размывать - это решается в процессе пост-обработки. И результат таков, что никакими фильтрами по никакой нарисованной маске так не сделать.

2. Возможно применение фильтров по глубине. К примеру - то, что на переднем плане цветное, но оно постепенно с отдалением переходит в черно-белое. Или все, что в отдалении - закрыто туманом, а при приближении предметы потихоньку из тумана вырисовываются. Или баланс белого на передних предметах уведен в желтое, а на задних в синее... Все это гарантировано будет любимыми фильтрами в инстаграмме :D

Но самое крутое начнется, когда такие камеры научатся снимать видео.
Сейчас, чтобы снять актеров отдельно от фона, нужно снимать их на зеленом фоне (ну или синем), а потом удалять последствия зеленых рефлексов и бороться с зеленоватыми полутонами в развевающихся волосах.
С такой камерой это станет намного проще - можно будет просо обрезать все, что по глубине дальше актеров, и если для студийной съемки это не так критично, то возни с 70-метровыми зелеными экранами на природе уже не будет. Для любителя это вообще подарок, ведь зеленый тканевый хромакей размером 2x4 метра стоит порядка $50, а его нужно еще чем-то освещать, при этом освещать равномерно (и так, чтобы на актера свет не попал).

НО! Представьте себе ситуацию - вы сняли с картой глубины безлюдное пшеничное поле (ну или березовый лес). А потом - сняли в городе толпу народа, которые просто переходят переход, также с картой глубины.

У народа отрезаем по глубине город с проводами и совмещаем оба видео в редакторах по глубине. Результат - люди корректно идут между берез или между колосьев. Сейчас, чтобы это получить, нужно многодневная работа по совмещению. Эта же камера сделает подобную задачу тривиальной. Любители легко смогут снимать фильмы, по спецэффектам сравнимые с сегодняшними профессионалами.

Запасаемся попкорном и ждем результата.

Вот официальный сайт камеры, если кому интересно почитать первоисточник на английском.

[identity profile] Макс (from livejournal.com) 2015-10-13 10:52 am (UTC)(link)
я надеюсь, что они сделают самое главное, чтобы эти камеры снимали с разной яркостью, или как там этот термин. а то я на телефоне снимаю например лес и небо.. и или у меня небо засвечено так, что облаков не видать даже, или лес лишком темный, если фотик яркость по небу словил. вот если бы с двух камер клеить то итоговый снимок с радикально лучшим динамическим диапазоном вышел.. а это самое главное в фотах, как мне кажется.

[identity profile] serokoy.livejournal.com 2015-10-13 10:56 am (UTC)(link)
Это давно даже в среднем ценовом диапазоне есть. HDR зовётся.

(no subject)

[identity profile] Макс - 2015-10-13 11:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] serokoy.livejournal.com - 2015-10-13 11:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Макс - 2015-10-13 11:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] serokoy.livejournal.com - 2015-10-13 11:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Макс - 2015-10-13 11:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] serokoy.livejournal.com - 2015-10-13 14:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Макс - 2015-10-13 11:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xuman1.livejournal.com - 2015-10-13 11:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] uncle-ghost.livejournal.com - 2015-10-13 14:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ducktell.livejournal.com - 2015-10-13 13:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Макс - 2015-10-13 14:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sg-agan.livejournal.com - 2015-10-13 11:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] serokoy.livejournal.com - 2015-10-13 11:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sg-agan.livejournal.com - 2015-10-13 11:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] serokoy.livejournal.com - 2015-10-13 11:40 (UTC) - Expand

[identity profile] xuman1.livejournal.com 2015-10-13 11:26 am (UTC)(link)
Dual ISO в камерах Canon и прошивкой Magic Lantern
правда при этом реальное разрешение снимка, получается в 2 раза меньше (ибо инфа усредняется)
http://www.magiclantern.fm/forum/?topic=7139.0
Edited 2015-10-13 12:00 (UTC)

[identity profile] matabuba.livejournal.com 2015-10-13 11:06 am (UTC)(link)
вот только зачем такой сильно альтернативный видеохостинг люди выбирают?!

(no subject)

[identity profile] bruzga.livejournal.com - 2015-10-13 21:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nordown.livejournal.com - 2015-10-14 06:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bruzga.livejournal.com - 2015-10-14 11:43 (UTC) - Expand

[identity profile] lazy-flyer.livejournal.com 2015-10-13 11:10 am (UTC)(link)
1. Камера в состоянии фокусироваться ПОСЛЕ съемки.
Точка фокуса выбирается после съёмки. Не камера фокусируется.

Так как изображение синтетическое, то шумы при низком освещении будут намного меньше заметные, чем сейчас.
Это простите как?

наверняка со временем подтянутся разные кэноны-никоны-самсунги
Не впилось им это ни разу.

[identity profile] nordown.livejournal.com 2015-10-13 01:23 pm (UTC)(link)
Не впилилось? Так же многие говорили про пленку, мол цифра никогда ее не подвинет.

(no subject)

[identity profile] lazy-flyer.livejournal.com - 2015-10-13 13:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lazy-flyer.livejournal.com - 2015-10-13 14:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lazy-flyer.livejournal.com - 2015-10-13 19:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nordown.livejournal.com - 2015-10-14 06:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] w00dy.livejournal.com - 2015-10-13 14:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nordown.livejournal.com - 2015-10-14 06:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] w00dy.livejournal.com - 2015-10-14 07:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nordown.livejournal.com - 2015-10-14 07:13 (UTC) - Expand

[identity profile] siron-nsk.livejournal.com 2015-10-13 02:06 pm (UTC)(link)
Спасибо за ваше экспертное мнение!
РАСХОДИМСЯ ПОСОНЫ! Тут сказали ничо не будет!

[identity profile] sg-agan.livejournal.com 2015-10-13 11:12 am (UTC)(link)
Врял ли будет всё так радужно, но для вконтактика иил инстаграмма в самый раз.
И с видео вы погорячились. Было бы так просто эту технологию уже сейчас бы применили, там цены совсем другого порядка, а так хромакей правит бал в связке с ПО.

[identity profile] net-smysla-net.livejournal.com 2015-10-13 11:24 am (UTC)(link)
На моей памяті матричные системы видеокамер существуют уже лет пятнадцать
это когда несколько камер (от двух) объединены в матрицу и либо вкр, либо отдельный процессор обрабатывает изображение с каждой камеры, соединяя в одно охрененного качества
хотя модули одиночных камер в матрице могут быть совершенно плёвенькие по своим характеристикам

Удивительно другое, почему только сейчас додумались сваять ФОТОкамеру?
Ведь это же гораздо проще, нежели видео

(no subject)

[identity profile] sg-agan.livejournal.com - 2015-10-13 11:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oleg-dl.livejournal.com - 2015-10-13 12:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sg-agan.livejournal.com - 2015-10-13 13:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lazy-flyer.livejournal.com - 2015-10-13 13:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sg-agan.livejournal.com - 2015-10-13 13:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lazy-flyer.livejournal.com - 2015-10-13 13:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sg-agan.livejournal.com - 2015-10-13 13:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lazy-flyer.livejournal.com - 2015-10-13 13:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sg-agan.livejournal.com - 2015-10-13 13:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lazy-flyer.livejournal.com - 2015-10-13 14:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oleg-dl.livejournal.com - 2015-10-13 13:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sg-agan.livejournal.com - 2015-10-13 13:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sanila-san.livejournal.com - 2015-10-13 14:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sg-agan.livejournal.com - 2015-10-13 14:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sanila-san.livejournal.com - 2015-10-13 18:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sanila-san.livejournal.com - 2015-10-13 18:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sanila-san.livejournal.com - 2015-10-13 19:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oleg-dl.livejournal.com - 2015-10-13 14:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sg-agan.livejournal.com - 2015-10-13 14:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oleg-dl.livejournal.com - 2015-10-13 16:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sg-agan.livejournal.com - 2015-10-13 17:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lazy-flyer.livejournal.com - 2015-10-13 19:45 (UTC) - Expand

[identity profile] print-design.livejournal.com 2015-10-13 11:19 am (UTC)(link)
Пару лет назад уже какой-то "волшебный" кубик анонсировали как камеру с возможностью изменения фокусировки после съемки. И где она?

[identity profile] xuman1.livejournal.com 2015-10-13 11:27 am (UTC)(link)
На самом деле все оказалось простым. Перед матрицей кладется пластина из огромного количества линз, которые уже настроены на разную глубину резкости.
И вроде все просто и лаконично. Но не все так хорошо, как кажется. При размытии информация с огромного числа пикселей окажется не нужна. а нужную информацию будет нести только малая часть пикселей. И качество картинки заметно пострадает. И самое главное - таким образом нельзя получить боке в обычном его понимании.

Например, свет от такого же фонаря будет выглядет на фото не как круг, равномерно заполненый светом, а просто как невзрачное размыое пятно (границ круга не будет). Можно ли назвать такое размытие красивым? Решать покупателям.

Именно, поэтому ни одни нормальный фотограф такую камеру не купит. Потому что в ней отсутствует понятие боке ("художественное размытие"). Просто блюр! Тупой блюр.

Edited 2015-10-13 12:05 (UTC)

[identity profile] vladikoms.livejournal.com 2015-10-13 11:57 am (UTC)(link)
Я бы лучше за 3D фото(видео)аппараты голосовал. Пробовал, понравилось

[identity profile] zaiats-2k.livejournal.com 2015-10-13 12:08 pm (UTC)(link)
>>Результат - люди корректно идут между берез или между колосьев.

Результат будет совсем иной - привидения чешут СКВОЗЬ берёзы и колосья, не разбирая дороги.

С отрезкой фона тоже вас, боюсь, сюрприз ожидает. в виде полутонов неизвестного цвета в развевающихся волосах, которые, в отличие от наперёд заданных зелёных, ничем не вытравишь.

(no subject)

[identity profile] zaiats-2k.livejournal.com - 2015-10-13 13:00 (UTC) - Expand

[identity profile] maratische.livejournal.com 2015-10-13 12:42 pm (UTC)(link)
девайс будет фоткать как 16 мобильников и в итоге это все равно будет мобильное фото.
вещь тонкая, там явно фотомодули с текущих мобильников, оптики и тд рядом не стояло

[identity profile] fan-d-or.livejournal.com 2015-10-13 12:53 pm (UTC)(link)
Реклама - она такая реклама...

Нет технической сложности снимать видео в несколько потоков с разными оптическими параметрами и без артефактов движения - достаточно после основного объектива поставить делительное зеркало и направить изображения из одной точки на разную оптическую пост-обработку.
Потоки строго синхронизированы по времени - и синтезируй из них нужную фактуру в своё удовольствие.

ХИНТ: ну, а про синтезированную по массиву объективов квазиголограмму и вообще нет разговоров...

(no subject)

[identity profile] fan-d-or.livejournal.com - 2015-10-13 13:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fan-d-or.livejournal.com - 2015-10-13 13:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fan-d-or.livejournal.com - 2015-10-13 14:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 0serg.livejournal.com - 2015-10-13 14:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fan-d-or.livejournal.com - 2015-10-13 14:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 0serg.livejournal.com - 2015-10-13 15:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fan-d-or.livejournal.com - 2015-10-13 15:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fan-d-or.livejournal.com - 2015-10-13 16:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fan-d-or.livejournal.com - 2015-10-13 15:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fan-d-or.livejournal.com - 2015-10-13 16:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fan-d-or.livejournal.com - 2015-10-14 08:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fan-d-or.livejournal.com - 2015-10-14 09:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sanila-san.livejournal.com - 2015-10-13 14:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lazy-flyer.livejournal.com - 2015-10-13 14:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 0serg.livejournal.com - 2015-10-13 14:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lazy-flyer.livejournal.com - 2015-10-13 14:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sanila-san.livejournal.com - 2015-10-13 18:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 0serg.livejournal.com - 2015-10-13 19:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sanila-san.livejournal.com - 2015-10-13 21:08 (UTC) - Expand

[identity profile] kichiro-sora.livejournal.com 2015-10-13 02:22 pm (UTC)(link)
Так и не понял, как эта хренотень заменит хромокей. Даже не говоря о качестве - алгоритм отделения изображения по глубине какой???

[identity profile] sanila-san.livejournal.com 2015-10-13 06:32 pm (UTC)(link)
По параллаксному смещению точек изображения на заранее известной стереобазе и с помощью лазерного дальномера — он там тоже стоит. Правда, стереобаза скромная, но метров на пять её должно хватить. Хромакей не заменит, а вот искусственное боке нарисовать в принципе реально. Качество боке пока оставим за кадром (надо всё же реальный девайс тестировать), но в принципе работать будет.
Edited 2015-10-13 18:34 (UTC)

[identity profile] black-browning.livejournal.com 2015-10-13 02:46 pm (UTC)(link)
Занятно, я что-то такое уже слышал.

[identity profile] pisar4uk.livejournal.com 2015-10-13 03:32 pm (UTC)(link)
Параллакс будет приличный, еду в инстаграмм уже не снимешь.

[identity profile] sanila-san.livejournal.com 2015-10-13 06:36 pm (UTC)(link)
Там, конечно, тьма объективов, но для реальной картинки может использоваться и один. Тем более, что камера умеет точно измерять расстояния до объекта съёмки.

[identity profile] arthoma.livejournal.com 2015-10-13 04:33 pm (UTC)(link)
Почитал коменты, нифига не понял и пошёл плакать в уголок от собственного не профессионализма.

[identity profile] nordown.livejournal.com 2015-10-14 06:41 am (UTC)(link)
Возрадуйся, ты не целевая аудитория этого шедевра. А ее очень несложно представить.

[identity profile] Александр Буховлов (from livejournal.com) 2015-10-13 05:06 pm (UTC)(link)
Игрушка для хипстеров.

Вообще, иной раз хочется рога пообломать игрунам с глубиной резкости, которую они применяют везде. Даже в фотке описания мультиварки её панель и задний фон красиво размыты, и чётко виден только клапан на крышечке. И вот дебилам новая игрушка (а то, что светосила у объектива размером с напёрсток как у очка негра, это пофиг - зато блюр).

[identity profile] n-sasha.livejournal.com 2015-10-13 05:59 pm (UTC)(link)
шайтан-машина прямо)

[identity profile] drvit.livejournal.com 2015-10-13 08:08 pm (UTC)(link)
на этом поприще столько алгоритмических проблем, что преподносить это как уже готовое решение для масс -- просто обман

[identity profile] drprog.livejournal.com 2015-10-13 09:18 pm (UTC)(link)
Это на самом деле надо было так хаотично раскидать объективы или некая красота в этом есть?

[identity profile] ins0mnis.livejournal.com 2015-10-14 10:33 am (UTC)(link)
Там под корпусом модули камер плотно-плотно запиханы под разными углами, вот и получается мешанина. А я бы только за внешний вид купил)

[identity profile] koshovske.livejournal.com 2015-10-13 11:50 pm (UTC)(link)
кстати, а что с lytro?
Кроме рекламы какой-то результат есть?)

[identity profile] terleev.livejournal.com 2015-10-14 06:14 am (UTC)(link)
Уйдет в небытие как и предыдущая камера с глубиной. Уже уходят три дэ фильмы как неудобные. Человечество требует удовлетворения неких базовых потребностей и то, что в них не укладываеься становится нишей, хорошо если надолго. Пока, думаю, 1000 экз максимум для такой игрушки. Выживет только паразитом внутри популярного смартфона — эппл или самсунг

[identity profile] nordown.livejournal.com 2015-10-14 06:42 am (UTC)(link)
инфа об уходе 3д фильмов откуда?
все самое кассовое кино последнего времени снимается и показывается в 3д

(no subject)

[identity profile] terleev.livejournal.com - 2015-10-14 10:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nordown.livejournal.com - 2015-10-14 12:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nordown.livejournal.com - 2015-10-14 20:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] terleev.livejournal.com - 2015-10-15 09:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] terleev.livejournal.com - 2015-10-15 09:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] terleev.livejournal.com - 2015-10-14 10:27 (UTC) - Expand