http://radist-morse.livejournal.com/ ([identity profile] radist-morse.livejournal.com) wrote in [community profile] engineering_ru2015-06-16 12:52 am

Неоновые лампочки.

Несколько дней назад попалась мне в руки старая неоновая лампочка ПН-1.



Она навела меня на мысль рассказать про использование  неоновых приборов в различных устройствах.
Не смотря на свой преклонный возраст, ей уже 60 лет, лампочка оказалась исправной. Я включил ее в сеть через балластный резистор я увидел характерное оранжевое свечение.



Основным назначением неонок была индикация наличия сетевого напряжения, в этой роли их еще можно встретить в выключателях и удлиннителях. В последнее время их вытесняют светодиоды, имеющие существенно больше цветовых возможностей.
Вот другой представитель неоновых лампочек - МН-3. Она на 12 лет моложе, ПН-1.



В школьные годы мне попались со списанного оборудования неонки ТН-0,2. Сейчас их не оказалось в моем распоряжении, а 40 лет тому назад я на них сделал релаксационый генератор и многофазный мультивибратор.
К последней четверти ХХ века, неонки стали маленькими и изящными. Индикатор ИНС-1 с торцевым свечением можно считать вполне хорошим индикатором питания.





А тип этой лампочки мне не известен, ее изготовили трудолюбивые китайцы.





И поместили в аккуратный фонарик с надписью 220 V AC.



Я эти фонарики поставил во входной щит в одном из моих проектов, однако качество этих сетевых индикаторов оказалось очень низким, через неделю балластные резисторы обуглились и рассыпались. Мне пришлось поставить внешние резисторы большей мощности. Хорошо, что это произошло до сдачи заказчику.
Оранжевый цвет свечения неонок не совсем подходил для индикации нармальной работы устройства, логично нормальную работу индицировать зеленым свечением. Для этих целей выпускалась лампочка ТЛЗ.



Кроме "двуногих" созданий, советская промышленность выпускала и более сложные неоновые изделия. Газ в лампочке светится около катода. Если в колбе разместить несколько катодов в форме цифр, то получится цифровой индикатор. Вот они, размещенные по возрасту.





ИН-1



ИН-8



ИН-12



ИН-14
Как видно из этой фотографии, что для индикации "двойки" и "пятерки" использовалась одна и та же деталь, просто перевернутая. Это индикаторы широко использовались в цифровых приборах выпуска 70-х годов. Цифры были довольно тусклыми и плохо читались, замена их на светодиоды сделала приборы существенно удобнее.
Идея применить неоновые цифры не миновала и меня, много лет назад я собрал часы с индикаторами ИН-14. Они живы до сих пор, но не используются.



Неоновые лампы могли не только индицировать состояние счетчика, они могли работать в качестве счетчика. Вот фото декатрона - неоновой счетной декады.



Правда, максимальная рабочая частота составляла несколько десятков КГц и удешевление транзисторов выкинуло неоновые приборы из этой ниши. Сорок лет назад на лабораторной работе в кружке юных физиков я использовал секундомер на таких лампах. Отсчет времени осуществлялся с точностью до одной сотой секунды.

Очень интересный индикатор ИН-13.



Длина светящегося катодного столба пропорциональна току прибора. Про его применение я уже писал в своем журнале.
http://radist-morse.livejournal.com/18819.html

Было еще несколько применений у неоновых приборов. В источниках питания использовались неоновые стабилитроны. Вот один из них.



В телевизоре Аврора у моих родителей он использовался.
На тиратронах  МТХ-90 можно было сделать счетные триггеры и запоминающие устройства. Объем памяти, конечно, не велик: сколько лампочек - столько бит информации.



И последний экземпляр из моего "музея" - бареттер



Пока я хотел сфотографировать, как он светится, он взял и перегорел.



Видно перегоревшую проволочку в лампе.
Спасибо всем, кто дочитал до конца.

[identity profile] umklaidet.livejournal.com 2015-06-15 08:56 pm (UTC)(link)
я буду первой с "у ней внутре неонка"? ))

спасибо за пост

[identity profile] sdelano-v-sssr.livejournal.com 2015-06-16 01:36 am (UTC)(link)
"У мене внутре неонка" жы!

(no subject)

[identity profile] umklaidet.livejournal.com - 2015-06-16 20:05 (UTC) - Expand

[identity profile] ivanoff1999.livejournal.com 2015-06-15 09:00 pm (UTC)(link)
С барретером вы погорячились, он к неонке не имеет никакого отношения - скорее это лампа накаливания. А вот зеленая неонка удивила! Есть подозрение, что там люминофор, как в старых глазках у радиоприёмников.

[identity profile] kincajou.livejournal.com 2015-06-15 09:17 pm (UTC)(link)
"Неонки" были даже фиолетовые. Только они, скорее, водородки - другой газ (емнип, водород как раз)

(no subject)

[identity profile] nlothik.livejournal.com - 2015-06-15 21:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermiak.livejournal.com - 2015-06-16 03:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] net-ushky.livejournal.com - 2015-06-16 17:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermiak.livejournal.com - 2015-06-16 19:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] net-ushky.livejournal.com - 2015-06-16 20:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermiak.livejournal.com - 2015-06-16 20:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] egh0st.livejournal.com - 2015-06-20 02:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermiak.livejournal.com - 2015-06-20 03:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] egh0st.livejournal.com - 2015-06-20 14:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermiak.livejournal.com - 2015-06-20 20:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] egh0st.livejournal.com - 2015-06-21 00:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermiak.livejournal.com - 2015-06-21 12:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] egh0st.livejournal.com - 2015-06-21 14:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] net-ushky.livejournal.com - 2015-06-28 14:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] simsun.livejournal.com - 2015-06-15 22:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-ak.livejournal.com - 2015-06-16 05:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kuzmdmitriy.livejournal.com - 2015-06-15 21:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] egg00.livejournal.com - 2015-06-15 22:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] klapaucy.livejournal.com - 2015-06-16 04:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] klapaucy.livejournal.com - 2015-06-16 10:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] e-pipe.livejournal.com - 2015-06-16 07:36 (UTC) - Expand

[identity profile] nlothik.livejournal.com 2015-06-15 09:01 pm (UTC)(link)
Основное назначение неонки -- генерирование синекдохи отвечания!!! :)))

Спасибо, поглядел-поностальгировал. А цифровые индикаторы более не производятся? Я как-то смотрел, и в принципе их до сих пор легко найти -- старые госплановские запасы?

[identity profile] 92-element.livejournal.com 2015-06-15 09:07 pm (UTC)(link)
Такие видели?

Image

А знаете, почему разряд идет по длинному пути - между внешними поверхностями электродов. а не между ними?
Edited 2015-06-15 21:09 (UTC)

[identity profile] eyegene.livejournal.com 2015-06-15 10:44 pm (UTC)(link)
Расскажите.

(no subject)

[identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com - 2015-06-15 22:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] simsun.livejournal.com - 2015-06-15 22:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] simsun.livejournal.com - 2015-06-16 02:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kofeinik.livejournal.com - 2015-06-16 05:49 (UTC) - Expand

[identity profile] stp-spm-rd-bks.livejournal.com 2015-06-15 09:08 pm (UTC)(link)
спасибо

[identity profile] kuzmdmitriy.livejournal.com 2015-06-15 09:13 pm (UTC)(link)
А бареттер это не неонка.
Это стабилизатор тока, металлическая нить нагревается, сопротивление растет, что в свою очередь приводит к уменьшению тока в цепи. Его нужно было последовательно с нагрузкой включать.
Это в принципе лампа накаливания. К газоразрядным приборам не относится, в колбе вакуум.

[identity profile] lev-evgenevi4.livejournal.com 2015-06-15 10:41 pm (UTC)(link)
В этих целях в звуковой аппаратуре лампы накаливания вполне себе применяются .

[identity profile] wforester.livejournal.com 2015-06-15 09:46 pm (UTC)(link)
К антенному фидеру передатчика крепить же. В детстве для меня это было потрясением. Проводов нет, а лампа вспыхивает.

[identity profile] vladimir-krm.livejournal.com 2015-06-16 03:48 am (UTC)(link)
Причём от излучения самолётной РЛС цвет не оранжевый, а розовый...

(no subject)

[identity profile] nordown.livejournal.com - 2015-06-16 06:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nordown.livejournal.com - 2015-06-16 09:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] e-pipe.livejournal.com - 2015-06-16 07:39 (UTC) - Expand

[identity profile] homo-forsaken.livejournal.com 2015-06-15 09:51 pm (UTC)(link)
Спасибо за пост.

[identity profile] rosesknight.livejournal.com 2015-06-15 10:43 pm (UTC)(link)
А Вы крутой псих!

[identity profile] Коля Зайцев (from livejournal.com) 2015-06-15 10:48 pm (UTC)(link)

[identity profile] garten-besitzer.livejournal.com 2015-06-15 10:55 pm (UTC)(link)
Ага, ностальгия. Помню, лампочку с 4-ой фотки воткнул в латр в радиокружке стал крутить ручку. Вроде на примерно 180В что-то с ней приключилось нехорошее.

[identity profile] nero-schwarz.livejournal.com 2015-06-15 11:19 pm (UTC)(link)
Ух ты, интересный пост!:) Пойду почитаю ваш журнал...

[identity profile] sinclair-sc.livejournal.com 2015-06-15 11:21 pm (UTC)(link)
А семисегментных неоновых индикаторов не было?

[identity profile] sdelano-v-sssr.livejournal.com 2015-06-16 01:28 am (UTC)(link)
Не было. Зато из отдельных неонок набирали "поле точек" в метрополитеновских часах. Там какой-то свой тип был.
Edited 2015-06-16 01:28 (UTC)

(no subject)

[identity profile] redsh3208.livejournal.com - 2015-06-16 02:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ardelfi.livejournal.com - 2015-06-16 02:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nordown.livejournal.com - 2015-06-16 06:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] redsh3208.livejournal.com - 2015-06-16 02:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] klapaucy.livejournal.com - 2015-06-16 04:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] klapaucy.livejournal.com - 2015-06-16 10:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] redsh3208.livejournal.com - 2015-06-17 02:27 (UTC) - Expand

[identity profile] pomdepmon.livejournal.com 2015-06-15 11:37 pm (UTC)(link)
ПН-1, где-то валяются у меня, штук 20. В детстве, делал из них глаза на гипсовых масках, было жутковато...

[identity profile] alien-space.livejournal.com 2015-06-16 12:33 am (UTC)(link)
Какой же это неон? Где электроды? Какой там ампераж? У неона он измеряется милиамперами. Какой вольтаж? У неона он измеряется тысячами вольт. Чем заполнена лампа? Неоном? Вакуум внутри, а не неон.
Неон - это только одно название вообще-то. Сам неон даёт только красный цвет в прозрачной трубке. А все остальные цвета (белый, зелёный, голубой, фиолетовый и т.д.) даёт не неон, а аргон плюс люминофорное покрытие внутри. Ещё применяется такой газ как криптон.
Это как-то по-другому эти лампочки называются.

[identity profile] sdelano-v-sssr.livejournal.com 2015-06-16 01:27 am (UTC)(link)
Электроды имеются, если присмотреться. А напряжение пробоя зависит от расстояния между этими электродами.
Вы пишете о "неоновых столбах", использовавшихся в рекламе и вывесках, так там расстояние в сотни миллиметров было. В этих - единицы миллиметров.

(no subject)

[identity profile] ardelfi.livejournal.com - 2015-06-16 02:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alien-space.livejournal.com - 2015-06-16 12:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ardelfi.livejournal.com - 2015-06-16 12:59 (UTC) - Expand

[identity profile] sdelano-v-sssr.livejournal.com 2015-06-16 01:25 am (UTC)(link)
А тип этой лампочки мне не известен, ее изготовили трудолюбивые китайцы.
И поместили в аккуратный фонарик с надписью 220 V AC.
Я эти фонарики поставил во входной щит в одном из моих проектов, однако качество этих сетевых индикаторов оказалось очень низким, через неделю балластные резисторы обуглились и рассыпались.

Естессно. Балласт стоит 130 кОм. Ток в районе 1,3 мА, рассеиваемая мощность - 0,28 Вт. А резисторы эти и положенные 0,25 Вт не держат. Ставится резистор в районе 330 кОм, и все в шоколаде. Снижения яркости почти не заметно.

...логично нормальную работу индицировать зеленым свечением. Для этих целей выпускалась лампочка ТЛЗ.
Существовали еще ТЛЖ (желтая), ТЛО (оранжевая) и ТЛК (красная). Синюю почему-то не делали.

[identity profile] redsh3208.livejournal.com 2015-06-16 02:07 am (UTC)(link)
и ТЛК (красная). Синюю почему-то не делали
Была голубая - ТЛГ. А красной вроде не было.

(no subject)

[identity profile] redsh3208.livejournal.com - 2015-06-17 02:29 (UTC) - Expand

[identity profile] redsh3208.livejournal.com 2015-06-16 01:50 am (UTC)(link)
Китайская няонка - NE-2.

Цифровые индикаторы весьма яркие, имхо. Не тусклее светодиодных индикаторов тех времён, плюс это единственные индикаторы с полноценным начертанием цифр. Было два-три индикатора с нормальной пятёркой, например маленькие ИН-17.

[identity profile] redsh3208.livejournal.com 2015-06-16 01:52 am (UTC)(link)
Image
Вот ИН-17 (высота цифры - 9 мм). Рядом ИН-12 для масштаба. Ток номинальный.
Edited 2015-06-16 01:56 (UTC)

[identity profile] cat-miaow.livejournal.com 2015-06-16 02:02 am (UTC)(link)
Что-то из мира Fallout ))))

[identity profile] amyatishkin.livejournal.com 2015-06-16 02:52 am (UTC)(link)
Часы с неоновыми индикаторами сейчас вполне востребованный гаджет.
Правда, ретрокорпус нужен какой-нибудь.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2015-06-16 04:05 am (UTC)(link)
Сейчас это все осталось только в сувенирных лампочках, да и оттуда вытесняется светодиодами и электролюменисценцией. Но найти еще можно

Image

А декадные счетчики я еще в институте на лабах хастал. Но даже тогда, 30 лет назад, это было древнее говна мамонта.

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2015-06-17 06:48 am (UTC)(link)
а если вкрутить в одну цепь со свастикой из предыдущего камента - можно вызвать сингулярность!

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2015-06-17 06:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2015-06-17 07:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-avr2.livejournal.com - 2015-06-17 08:36 (UTC) - Expand

[identity profile] vasya-ivanov-lj.livejournal.com 2015-06-16 04:33 am (UTC)(link)
Помню в лаборатории количественного анализа стояли два привинченных к столу калькулятора размером со средний ноутбук с такими вот дисплеями

[identity profile] alekalt.livejournal.com 2015-06-16 04:43 am (UTC)(link)
Забыли ещё про одну. Тип не помню устанавливалась в магнитофонах индицировать уровень сигнала. Светилась с торца зелёным сектором (чем больше сигнал тем больше сектор). Такие мы ставили в глаза маски совы небольшая схема позволяла им "мигать".

Интересное применение неонки в первом телевизоре. Механотроне кажется если я не путаю.

[identity profile] mc6312.livejournal.com 2015-06-16 05:27 am (UTC)(link)
> устанавливалась в магнитофонах индицировать уровень сигнала

Там не неонка. Там скорее ЭЛТ.

(no subject)

[identity profile] nordown.livejournal.com - 2015-06-16 06:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ayelagin.livejournal.com - 2015-06-16 07:31 (UTC) - Expand

[identity profile] klapaucy.livejournal.com 2015-06-16 04:45 am (UTC)(link)
хорошая подборка
можно добавить, пожалуй, лишь неонки в роли диодов (газотроны), да неонки в роли пикселей :) плазменные телевизоры суть огромный набор неонок, хотя история подобных графических иникаторов довольно долгая

ну и, конечно, всякие экзотические применения были, типа генераторы шума или счётчики гейгера

ПН-1 расшифровывается как Панельная Неоновая, на ток в 1 мА (округленно) :)

[identity profile] stalker-sid.livejournal.com 2015-06-16 04:55 am (UTC)(link)
помню как бегал по магазинам в поисках мтх-90 для того, чтобы спаять стробоскоп, и как он у меня не получился

[identity profile] valerii-11.livejournal.com 2015-06-16 05:38 am (UTC)(link)
ИН-13 показывает не ток прибора, а напряжение на клеммах.

Page 1 of 2