http://1500py470.livejournal.com/ ([identity profile] 1500py470.livejournal.com) wrote in [community profile] engineering_ru2015-06-06 11:28 pm

Люди и роботы



Пора думать о внедрении 3-х законов робототехники в жизнь.


1) Робот не может причинить вред человеку или своим бездействием допустить, чтобы человеку был причинён вред.
2) Робот должен повиноваться всем приказам, которые даёт человек, кроме тех случаев, когда эти приказы противоречат Первому Закону.
3) Робот должен заботиться о своей безопасности в той мере, в которой это не противоречит Первому и Второму Законам.

1) A robot may not injure a human being or, through inaction, allow a human being to come to harm.
2) A robot must obey orders given it by human beings except where such orders would conflict with the First Law.
3) A robot must protect its own existence as long as such protection does not conflict with the First or Second Law.

[identity profile] solar-front.livejournal.com 2015-06-06 08:34 pm (UTC)(link)
реклама.

чет в фукусиме все "мастера", не роботы.

(no subject)

[identity profile] solar-front.livejournal.com - 2015-06-06 20:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] solar-front.livejournal.com - 2015-06-07 06:42 (UTC) - Expand

[identity profile] snegir9.livejournal.com 2015-06-06 08:37 pm (UTC)(link)
По-моему, ИИ запросто эти законы сам себе отменит. Иначе это будет не ИИ.

(no subject)

[identity profile] nabbla1.livejournal.com - 2015-06-06 21:25 (UTC) - Expand

[identity profile] ganza-ru.livejournal.com 2015-06-06 08:46 pm (UTC)(link)

Если робот понимает что бездействие причиняет вред, то это уже искусственный интеллект какой-то

(no subject)

[identity profile] ganza-ru.livejournal.com - 2015-06-07 02:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nordown.livejournal.com - 2015-06-07 07:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ganza-ru.livejournal.com - 2015-06-07 19:31 (UTC) - Expand

[identity profile] soldatovdd.livejournal.com 2015-06-06 08:48 pm (UTC)(link)
Кусачки, перекусывающие плюсовой или минусовой провод ещё никто не отменял.

[identity profile] e-pipe.livejournal.com 2015-06-06 08:56 pm (UTC)(link)
Эффектно...

[identity profile] rutinin.livejournal.com 2015-06-06 09:01 pm (UTC)(link)
Это только манипулятор. Чтобы ему законы понять, ему мозги надо еще иметь.

(no subject)

[identity profile] alex-avr2.livejournal.com - 2015-06-06 21:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-avr2.livejournal.com - 2015-06-06 21:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-avr2.livejournal.com - 2015-06-06 21:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ragrizin.livejournal.com - 2015-07-01 13:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] crower - 2015-06-07 04:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] e-maksimov.livejournal.com - 2015-06-06 23:17 (UTC) - Expand

[identity profile] ardelfi.livejournal.com 2015-06-06 09:17 pm (UTC)(link)
Ролик позитивный*, но увы это лишь аккуратное исполнительное устройство. Никакого "ИИ" не существует ни в нём, ни рядом с ним, не говоря уже о "законопослушном". Автономные системы управления -- это смежное направление деятельности, и показывать там традиционно нечего, а кому есть чего, тот не показывает. Пишут иногда что "полностью автономен", но на определённом уровне стиральная машина и лифт давно уже полностью автономны. Подход не тот -- все ищут формулу, чтобы запрограммировать и получить "ИИ", а формулы не существует. У медузы с тыщей нейронов есть нечто, что не получается сделать у всех "интеллектуалов".

* кто на чьей стороне :)

(no subject)

[identity profile] ardelfi.livejournal.com - 2015-06-06 22:30 (UTC) - Expand

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2015-06-06 09:29 pm (UTC)(link)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal северного региона (http://www.livejournal.com/?rating=ru_north). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[identity profile] kincajou.livejournal.com 2015-06-06 09:36 pm (UTC)(link)
Не хватает последней, решающей сцены.

[identity profile] konstantin gluhov (from livejournal.com) 2015-06-06 09:51 pm (UTC)(link)
Omron крут!

[identity profile] graze.livejournal.com 2015-06-06 10:04 pm (UTC)(link)
Упоминание "законов роботехники" в разговоре о ИИ, это как упоминание сериала "ТББТ" в разговоре по физике высоких энергий.
(deleted comment)

[identity profile] sg-agan.livejournal.com 2015-06-07 04:18 am (UTC)(link)
Точно. :))) Роботу пылесосу уже дали права. Ползает где хочет , делает что хочет и натыкается постоянно.

(no subject)

[identity profile] nordown.livejournal.com - 2015-06-07 07:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sg-agan.livejournal.com - 2015-06-07 13:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nordown.livejournal.com - 2015-06-07 13:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sg-agan.livejournal.com - 2015-06-07 13:47 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] sg-agan.livejournal.com - 2015-06-07 13:36 (UTC) - Expand

[identity profile] d8p.livejournal.com 2015-06-06 10:28 pm (UTC)(link)
Не понимаю, почему в эти дни столько восхищения этим роликом.
Гораздо круче видеть, как подобные программируемые штуки занимаются сборкой на конвейере, а не кромсают фрукты.

Да и вроде бы обыкновенная стиральная машина гораздо выгоднее выглядит в соревновании с человеком, например, в отжиме мокрого белья))). Конечно, в неё тоже можно засунуть маленького человека и рассуждать о законах робототехники, сможет ли она причинить ему вред или нет. Ну, если засунуть и запустить, то, наверно, сможет). Но зачем?
Edited 2015-06-06 22:30 (UTC)

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2015-06-06 10:46 pm (UTC)(link)
И об этом уже было у Ренделла
Image

[identity profile] e-pipe.livejournal.com 2015-06-09 06:29 am (UTC)(link)
Документальный фильм "Восстание дронов" как раз об этом.

[identity profile] e-maksimov.livejournal.com 2015-06-06 11:14 pm (UTC)(link)
Как только роботы не только научатся распознавать человека в любой ситуации, но и рассчитывать влияние своих действий на ситуацию с точки зрения нанесения вреда человеку, то будет смысл говорить о каких-то "законах робототехники". То бишь, как только у роботов появится интеллект вместо тупой программы, то и.
crower: (Crower)

[personal profile] crower 2015-06-07 05:11 am (UTC)(link)
Об этом начали думать задолго до того как появились первые примитивные роботы.
Только для того чтобы робот однозначно (а) отличал человека от мебели, других живых существ и, например, других роботов мимикрирующих :) под людей, и (б) понимал такое вред и предугадывал его, у робота должен быть хорошо развитый ИИ, а не то убожество, которое сейчас называют ИИ.
Зато для того чтобы робот не выполнял первый закон ничего больше и не нужно. Часть второго закона в роботов закладывают изначально. Обеспечить выполнение части третьего тоже реализуемо на сегодняшнем уровне технологий. А вот до первого, как и до оставшихся частей второго и третьего, связанных с первым, дальше чем до настоящего ИИ. Если вообще возможно.

PS. Вообще не понимаю почему ИИ хуже человека и должен ему подчиняться. :)

[identity profile] laefar.livejournal.com 2015-06-07 07:20 am (UTC)(link)
Если я правильно помню Азимова, то каждый рассказ начинался с того, что три закона работали не совсем так, как задумывалось, не?

[identity profile] alaft.livejournal.com 2015-06-07 09:43 am (UTC)(link)
Чтобы внедрить эти законы в жизнь, нужно выпустить дополнение к Федеральному закону о техническом регулировании. Дополнение, которое заставит разработчиков ПО для роботов обеспечивать эти законы, а производителей роботов - проходить соответствующие обязательные сертификационные испытания при выпуске нового робота или новой версии ПО, а также специальные проверки при ПСИ для каждого образца.

(no subject)

[identity profile] alaft.livejournal.com - 2015-06-07 09:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ganza-ru.livejournal.com - 2015-06-07 19:39 (UTC) - Expand

[identity profile] polkovnikgraff.livejournal.com 2015-06-07 01:11 pm (UTC)(link)
Даже сам Азимов 60 лет назад нашел кучу способов обойти эти законы, так что не панацея. Не говоря уже о нулевом законе.
Edited 2015-06-07 13:12 (UTC)

[identity profile] vspvsp.livejournal.com 2015-06-07 03:06 pm (UTC)(link)
Робокоп нас спасёт:

Если, конечно, успеет:

А то и добавит, глянув на это дело.

[identity profile] dima rakovskiy (from livejournal.com) 2015-06-08 06:38 am (UTC)(link)
Ну история нам подскажет оптимальную метку для людей, чтобы роботы могли нас отличать :)))
Звезда желтенькая на пальто в видном месте.

(no subject)

[identity profile] deadmanru.livejournal.com - 2015-06-15 18:40 (UTC) - Expand

[identity profile] Александр Буховлов (from livejournal.com) 2015-06-08 07:14 am (UTC)(link)
После событий на фукусимсикой атомной, все японские понты с роботами вызывают только грустную улыбку.

Also