http://22sobaki.livejournal.com/ ([identity profile] 22sobaki.livejournal.com) wrote in [community profile] engineering_ru2015-03-27 09:09 am

Наследственность

Подсвечник для автоматической смены дуговых ламп Яблочкова, которые горели не дольше 2 часов (конец XIX века):


Лампочки маяка (вторая половина XX века):

Когда спираль перегорает, устройство поворачивается и зажигает исправную лампу.

[identity profile] alex-ak.livejournal.com 2015-03-27 06:23 am (UTC)(link)
Интересно, как определялось перегорание лампы - по прекращению протекания тока? Можно по выбросу тока, он обычно бывает при перегорании нити, но это не очень надежно. Величина выброса нестабильна и вообще он бывает не всегда. А с лампами Яблочкова еще круче - их мало менять, их еще и зажигать надо принудительно, закорачиванием дугового промежутка. Хотя, у новой свечи можно сделать электроды нормально закороченными над каолиновой перегородкой чем-то легко сгорающим. Тогда при подаче тока дуга сожжет перемычку и начнет нормально гореть.

[identity profile] vadim rumyantsev (from livejournal.com) 2015-03-27 06:38 am (UTC)(link)
Это ж аналоговая техника. Думаю, там было устроено очень просто: ток, протекающий через лампочку, проходит через катушку электромагнита, который своей силой блокирует поворот колеса через какую-нибудь защёлку (думаю, как раз этот электромагнит виден слева). Когда лампочка перегорает, электромагнит перестаёт работать и колесо поворачивается.

[identity profile] alex-ak.livejournal.com 2015-03-27 06:56 am (UTC)(link)
Ну да. Просто аналоговая техника требует весьма оригинальных подходов, чтобы надежно (!) фиксировать неочевидные явления. Скорее всего да, просто нормально разомкнутый тормоз, удерживаемый электромагнитом. Недостаток только в том, что когда перегорят все лампочки, колесо будет вертеться без конца. Или его надо делать неполноповоротным, что кстати позволит решать еще одну задачу - последняя позиция должна быть не патроном, а контактной группой, которая включит звонок в диспетчерской, чтобы вызвать ремонтную бригаду.

[identity profile] print-design.livejournal.com 2015-03-27 07:41 am (UTC)(link)
При перегорании всех лампочек нужно, чтобы колесо не просто вертелось, а выходило на повышенные обороты. Тогда трение механизма перейдет в лучистую энергию и на работоспособности маяка вцелом это не скажется

[identity profile] alex-ak.livejournal.com 2015-03-27 07:43 am (UTC)(link)
=)))

[identity profile] kromak.livejournal.com 2015-03-27 06:58 am (UTC)(link)
Странно, на второй картинке, явно , "современные" вакуумные лампы, которые "горели " больше двух часов.
Ответ, судя по всему, в окружающей обстановке.
Это фото, скорее всего , сделано на маяке.
А, там, разумеется, перегоревшая лампа- недопустимая роскошь. И, применили испытанное тех. решение, как и на лампах Яблочкова.
Разумно.
Пардон, -увидел подпись, что -маяк.
Edited 2015-03-27 07:01 (UTC)

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2015-03-27 07:05 am (UTC)(link)
На всех приличных жд светофорах по две лампы в красном очке.

[identity profile] uspppeerm.livejournal.com 2015-03-27 07:15 am (UTC)(link)
В смысле - одна перегорает, включается вторая?

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2015-03-27 07:28 am (UTC)(link)
Да.

*****
В системе АБТ на всех огнях светофора предусмотрены двухнитевые лампы. Горение ламп разрешающих огней по основной нити контролирует огневое реле РО типа 02-0,7/150. В случае перегорания основной нити ламп разрешающих огней обесточивается реле РО и тыловым контактом подключает резервную нить лампы разрешающего огня.

Основная и резервная нити лампы красного огня контролируются раздельно двумя огневыми реле КО1 и КО2 в холодном и горячем состоянии независимо от установленного направления движения. При перегорании основной нити обесточивается реле КО1 и тыловым контактом включает резервную нить лампы.
*****

и вообще гуглить "резервная лампа красный светофор", там куча пдфок со всякими описаниями и правилами.

Но это все, разумеется, статическое, ничего никуда не вращается, просто переключается.

[identity profile] kromak.livejournal.com 2015-03-27 08:21 am (UTC)(link)
И, этого, разумеется, вполне достаточно .Вопрос: , когда меняют (частично) перегоревшие? В соответствии с графиком обхода? Или, по сигналу?

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2015-03-27 08:25 am (UTC)(link)
в древних системах никакой продольной связи-сигнализации нет в принципе, вся коммуникация между светофорными точками строго по рельсам, тоновыми кодами, в которых столь продвинутых сигналов вродже как не предусмотрено (хотя может и быть, теоретически, но я о таком не слышал). Так что в порядке обходов-профилактики, открыл ящик, посмотрел, если оно таки уже на резервной работает - значит немедленно заменить.

[identity profile] kromak.livejournal.com 2015-03-27 08:31 am (UTC)(link)
Логично бы было, что б флажок какой падал, тем более, если реле переключаются. Чё, за зДря на столб лезть, дверку открывать...

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2015-03-27 08:37 am (UTC)(link)
лампочка загорается. А ящик (не столб, чего там делать, контрольное реле все равно в ящике) все равно открывать, положено.

[identity profile] e-pipe.livejournal.com 2015-03-27 06:18 pm (UTC)(link)
А как узнать, что красный на резервной, если в момент обхода горит основной зеленый?

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2015-03-27 07:27 pm (UTC)(link)
открыл ящик и там контрольная лампочка показывает, что основная нить фсьо. Даже если оно сейчас выключено, все равно соответствующее реле сработало. Стандартная схема контроля целостности лампы.

[identity profile] e-pipe.livejournal.com 2015-03-27 07:28 pm (UTC)(link)
А, это правильно. Спасибо.
Я читал упоминание о двухнитевых лампах, но без подробностей...
Edited 2015-03-27 19:31 (UTC)

[identity profile] e-pipe.livejournal.com 2015-03-27 06:16 pm (UTC)(link)
В армии у меня был приемник, военный, с фотошкалой. В её подсветке тоже применялся механизм замены лампы. Но там ламп было всего две, зато перекальные, и перегорали они достаточно быстро :-(

[identity profile] e-pipe.livejournal.com 2015-03-27 08:28 pm (UTC)(link)
Вручную. Линейный магазин. Там, чтобы поменять лампу, надо было вскрывать гермоблок. Куча винтов. А самолеты не ждут...
Edited 2015-03-27 20:29 (UTC)