http://john5r.livejournal.com/ ([identity profile] john5r.livejournal.com) wrote in [community profile] engineering_ru2014-12-08 02:08 pm

Шумозащитный жилой дом в Санкт-Петербурге, 1985 года постройки.

По приглашению [livejournal.com profile] 22sobaki

Оригинал взят у [livejournal.com profile] john5r в Шумозащитный жилой дом на Науки, 44.
Увидел этот дом в http://zydog.livejournal.com/99701.html - на предпоследнем кадре.
Полез на citywalls за ссылкой на дом - а его там нет вовсе. Удивился - как-никак индивидуальный проект с "изюминкой". Попал в архитектурный обзор "Ленинградской панорамы" №2 за 1984.

Макет.


Попытка решить проблему уличного шума чисто геометрически - весь "удар" принимает на себя низкий уличный корпус, а дворовые флигели постепенно растут в высоты при продвижении вглубь участка.

[identity profile] alex-ak.livejournal.com 2014-12-08 12:02 pm (UTC)(link)
Юмор в том, что обе улицы в этом месте не особо нагруженные, а после реконструкции трамвайных путей на пр. Науки и звона от трамваев стало намного меньше. Ну и надо учитывать, что низкий корпус вдоль улиц - это магазины и другие общественные помещения, он не жилой.
Edited 2014-12-08 12:03 (UTC)

[identity profile] alex-ak.livejournal.com 2014-12-08 12:13 pm (UTC)(link)
Там такой высокопарный текст, что я нихрена не понял =)
Я не знал, что на проспект выходят квартиры. Мне казалось, что там и вторые этажи заняты какими-то учреждениями. Надо будет присмотреться.

PS. А, все. Нашел это место про компоновку квартир. Чукча не читатель, чукча писатель =)
Edited 2014-12-08 12:15 (UTC)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com 2014-12-08 12:20 pm (UTC)(link)
Юмор в том, что архитектор не придумал ничего лучше, чем потерять половину жилой площади в центре городе, построив вместо целого дома только половину.

Второе. Магазины, обычно занимают только первый этаж зданий. А в офисах излишний шум - ещё большая проблема, чем в жилом помещении. Днём, когда самая большая интенсивность движения, все люди сидят не дома, а как раз в офисах и школах.

А звон от трамваев решается элементарно - им, как и другим транспортным средствам должно быть запрещено подавать звуковой сигнал в населённых пунктах.

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com 2014-12-08 12:31 pm (UTC)(link)
Видимо, вам не приходит в голову, открыть толковый словарь и выяснить смысл слова "звенит" ...и чём оно отличается от слова "громыхают".

Я рад что вы хотя-бы знаете, что проблему шума трамваев проще всего решать, устранив его причину - положив нормальные рельсы + амортизирующую подошву. До архитектора это, видимо, не дошло.

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com 2014-12-08 12:39 pm (UTC)(link)
Вы считаете что только филолог может уловить разницу между этими словами?!
Чёрное и белое вы тоже путаете?

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com 2014-12-08 12:55 pm (UTC)(link)
Я - нервный???? Не вы ли влезли с чужой разговор и с пеной у рта бросились доказывать, что это нормально, когда человек путает значения простейших слов? )))

[identity profile] ej-na-bortu.livejournal.com 2014-12-08 03:09 pm (UTC)(link)
Узбагойся. Хлебни узбагоину)))

[identity profile] samiznaetekto.livejournal.com 2014-12-09 07:34 am (UTC)(link)
вообще-то, [livejournal.com profile] john5r — автор поста.
и про «звенящие» трамваи не из-за подачи звукового сигнала он совершенно прав. если вы не знаете чего-то, то это не значит, что этого «чего-то» не существует.

[identity profile] alex-ak.livejournal.com 2014-12-08 12:43 pm (UTC)(link)
положив нормальные рельсы + амортизирующую подошву. До архитектора это, видимо, не дошло

- это не задача архитектора. Это задача Горэлектротранса и конструкторов трамваев. Для архитектора шум улицы является исходными данными для проекта. Он на них не может повлиять, этот шум просто есть и все. Задача архитектора построить дом так, чтобы имеющийся шум не мешал жить в этом доме. Он построил. Практика эксплуатации показала, что решение не очень удачное, но без практики выяснить это было невозможно. Для этого и строятся экспериментальные дома, суда, автомобили, самолеты. Этот коллектив архитекторов заслуживает похвалы хотя бы за то, что они попытались решить задачу доступными средствами.

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com 2014-12-08 12:58 pm (UTC)(link)
1) Посмотрите юмореску Райкина "Кто сшил костюм".

2) Для того человеку и дана голова, чтобы думать заранее, а не проверять всё экспериментальным путём, каждый раз самолично наступая на грабли.

[identity profile] alex-ak.livejournal.com 2014-12-08 01:04 pm (UTC)(link)
Теперь понятно. Теоретик.

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com 2014-12-08 01:26 pm (UTC)(link)
- Есть какой-либо аргумент, что-бы подтвердить эти ваши слова?
- А знаете как называют людей, которое мелят что попало, не задумываясь о том, правда это или выдумка?
- Пустомеля!

[identity profile] alex-ak.livejournal.com 2014-12-08 12:39 pm (UTC)(link)
1. Это не центр, а спальный район на окраине. Сразу за этим домом начинается громадный пустырь (ладно, парк. В нем таки проложили дорожки и посадили деревья), на краю которого одиноко возвышается здание поликлиники. И вообще в этом районе дома стоят довольно просторно. Думаю, экспериментальный дом потому и построили в этом районе, что в нем с площадью под застройку не критично.

2. Обычно да. Но есть и дома с двухэтажным цоколем, в котором учреждения занимают первый и второй этажи. Это не офисы. На втором этаже обычно размещают что-то вроде универмага, чтобы не подниматься в каждую контору, а подняться на этаж (и там можно предусмотреть лифт) и уже по нему ходить. Хотя бывают на вторых этажах и аптеки, и поликлиники, и всякие там жилконторы.

3. Звуковые сигналы в городе запрещены ПДД. Звонка ленинградского трамвая я не слышал много лет. Я не о том. На проспекте Науки раньше были очень раздолбанные рельсы, по которым трамваи сильно грохотали колесами. Теперь рельсы лежат на резиновых подкладках на монолитном бетонном основании и трамваи ездят быстрее и почти не гремят. И сами старые трамваи списали, а новые уже намного тише.

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com 2014-12-08 01:17 pm (UTC)(link)
1) Чушь. Во-первых, сегодняшняя окраина завтра запросто станет центром. Во-вторых, сама конструкция дома экономически невыгодна и имеет столько технических изъянов, что жить там я бы не хотел. В третьих, если ты можешь себе позволить не экономить на площади застройки, почему-бы не поставить удобные одно-двух-трёх этажные коттеджи вместо этого многоэтажного уродца?

2) Чушь в квадрате. Во-первых, торговые точки или учреждения где посетителей на кв. м. больше, чем в мебельном магазине, нет смысла располагать не на первом этаже. Никто не поедет на лифте в аптеку, а найдёт какое-нить другое заведение по дороге. Благо недостатка в выборе нет. Во-вторых, лифт или эскалатор - это большие деньги, дорогая эксплуатация и вдобавок - потеря солидного куска полезной площади. Почём у вас аренда 1 м2?
А жилконтора или другое учреждение - это такой же офис, где сидят люди и им на мозги давит уличный шум не меньше чем на обитателей квартир.

3) Вы написали - "звон от трамваев"