http://22sobaki.livejournal.com/ ([identity profile] 22sobaki.livejournal.com) wrote in [community profile] engineering_ru2014-09-30 11:35 am

Пневматический омыватель

В первых моделях автомобиля "Фольксваген Жук" омыватель лобового стекла работал от давления воздуха запасного колеса, размещавшегося рядом, под капотом. Поэтому запаска должна была быть перекачана до 2,5 кг/кв.см.

Вид на подкапотное пространство сверху:

вверху бачок омывателя, внизу ниша для запаски; слева на бачке ниппель для подсоединения шланга.

http://en.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_Beetle
http://www.vw-resource.com/washer.html
http://www.thesamba.com/vw/forum/viewtopic.php?t=158279

[identity profile] alex-ak.livejournal.com 2014-09-30 04:32 pm (UTC)(link)
Так машина в весе пера. 730 кг сухой.

[identity profile] alex-ak.livejournal.com 2014-09-30 04:37 pm (UTC)(link)
Мопед СААБ не мой, я просто принимал участие в ремонте этого круиз-контроля. Я эти соображения про электропривод с редуктором и прочее понимаю, меня больше удивил отдельный вакуум-насос и вообще вакуум. Если все равно отдельный источник давления, то сжатым воздухом было бы проще наверное. Можно сделать на несколько атмосфер, а вакуум - только в пределах одной. Исполнительный механизм компактнее и вообще проще.

Конечно, единый привод (сервомотор любого типа) и привод дроссельной заслонки исключительно им было бы идеологически правильнее. Кстати, заодно становится возможно реализовать такие фичи, как прогрев на повышенных оборотах, например, причем забесплатно. Как и круиз.

[identity profile] alex-ak.livejournal.com 2014-09-30 04:37 pm (UTC)(link)
Спасибо, прочитал.

[identity profile] alex-ak.livejournal.com 2014-09-30 04:42 pm (UTC)(link)
Жесть. Т.е. надо было нажать педальку стартера, повернуть ключ, потом быстро отпустить стартер и нажать газ, после чего отпустить ключ?

Да, втягивающее реле у меня конечно есть. Просто замок зажигания не родной, типа мультилока, у них всех почему-то нет последнего нефиксированного положения и включение стартера реализовано через отдельную кнопку. У меня и на предыдущей машине было так сделано, я привык.

[identity profile] alex-ak.livejournal.com 2014-09-30 04:45 pm (UTC)(link)
Переключатель света на панель перенесли, но он остался как на грузовиках, в виде такой пимпочки, которую надо было вытаскивать на себя. Очень непривычно, причем он такой был вплоть до Волги 3310 и Газели.

[identity profile] rutinin.livejournal.com 2014-09-30 04:57 pm (UTC)(link)
пимпочка в Волге еще включала свет в салоне, если ее повернуть по часовой стр.

[identity profile] viper-v.livejournal.com 2014-09-30 04:58 pm (UTC)(link)
поворачиваете ключ зажигания чтобы его включить, нажимаете педаль стартера, ключем зажигания включаете стартер и оперируя подсосом или газом той же ногой пытаетесь завести двигатель и когда он заведется то не отпуская педаль газа нужно отжать педаль стартера отключая при этом ключем стартер...
Если процедура прошла неудачно и подсадили аккум то заводим авто "кривым" стартером))

[identity profile] viper-v.livejournal.com 2014-09-30 05:04 pm (UTC)(link)
это переключатель режимов света (габарит, ближний а если его крутить то подсветка приборов регулируется) а включение дальнего было ножным переключателем, он и на газ-24 был.

[identity profile] viper-v.livejournal.com 2014-09-30 05:09 pm (UTC)(link)
если греть глушаком то как заводить авто с холодным глушителем? Да и ездить на паровой бензиновой бомбе как-то стрёмно...
А вот если в бак заводить выхлопные газы то еще веселее))) особенно при резком сбросе газа на больших оборотах (переключение передач при интенсивном разгоне) при нагрузке))) тааакой мощный ускорительный пинок под зад можно получить...

[identity profile] viper-v.livejournal.com 2014-09-30 05:16 pm (UTC)(link)
относительно почему вакуум а не нагнетание, если вакуумом отводить привод круиза от привода дроссельных заслонок получается полностью изолированная система от атмосферы а если нагнетать воздух то надо ставить систему тонкой очистки атмосферного воздуха который нагнетается - система стала обслуживаемой (смена фильтра) что не есть хорошо для современного авто...

[identity profile] sawely.livejournal.com 2014-09-30 06:05 pm (UTC)(link)
на жигулях и ручная была.

[identity profile] viper-v.livejournal.com 2014-09-30 06:55 pm (UTC)(link)
...через искрогаситель и клапан, и нагнетались не постоянно а при падении в них давления ниже атмосферного. При достаточно крупных пробоинах эта же система позволяла терять горючее оч. быстро....
Возьмите две жестких бутылки с водой в одной из них сделайте в дне отверстие и переверните их одновременно, из какой бутылки выльется вода быстрее?

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2014-09-30 07:33 pm (UTC)(link)
но это же адЪ и черти. Воздуха конечно полно, но пневмопривод - штука малоуправляемая, чуть сопротивление повыше - застряло, чуть вода попала - замерзло и тп.

Как зачем? это боевая машина, там много чего было, и в последущих версиях только нарастало, и сейчас вон в тавоте тоже и водопровод, и пневмосистема, и 220в электричество с 3квт инвертора, и розеточки всякие, и холодильник, и пр. Оно же используется как передвижной штаб технической рывалуции. В козели 2.0 (она, покойница, совсем огромная была, в тавоту это все не впихнуть) был даже подьемный кран.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2014-09-30 07:35 pm (UTC)(link)
это автомастерская.

жигулевский насосик от омывателя слишком дохленький, струйка еле-еле прыскает, это даже для рукомойника слабо. А правильный годный я тогда (2000й год) не нашел. На второй версии уже был найден, в яхтенном магазине, его вполне хватало.

[identity profile] a-l-a-r-m.livejournal.com 2014-09-30 07:48 pm (UTC)(link)
паяльной лампой же!

[identity profile] alex-ak.livejournal.com 2014-09-30 07:57 pm (UTC)(link)
Я с ней встретился на Газели, и там она только вытаскивалась, причем в два шага (габариты - ближний свет)... [поразмыслив] впрочем, крутить ее я не пробовал.

А вот в Opel Omega A (и вообще во всей той линейке) было сделано наоборот! Там переключатель света слева от руля в виде ручки "от газовой плиты" на три положения: все выключено - габариты - ближний свет. А вот если вытащить ручку на себя, то загорался свет в салоне, причем эту фичу я обнаружил случайно и не сразу, а некоторые владельцы вообще о ней не подозревали.

[identity profile] alex-ak.livejournal.com 2014-09-30 08:04 pm (UTC)(link)
Неа. Изолированная система не получится. Если заботиться о грязи, то надо ставить фильтр на сервомотор, иначе он сам будет засасывать грязь. Чтобы избежать появления отдельного фильтра, надо воздух для пневмосистемы забирать после воздушного фильтра, но до дроссельной заслонки (и кстати, до ДМРВ, чтобы он не врал). В общем, прямо из корпуса фильтра. Вакуума в нем еще нет, он появляется после дроссельной заслонки.

[identity profile] alex-ak.livejournal.com 2014-09-30 08:08 pm (UTC)(link)
Кстати, у каких-то мерсов стеклоподъемники таки пневматические. А у бронированного Е600 я сам лично наблюдал гидравлические. Но там стекла толщиной 45 мм и весом по полсотни кг, там это суровая необходимость. Привод был притом сцуко автономный, гидростанция включалась по запросу и работала от аккумулятора, поэтому стекла ползали и без заведенного мотора.

[identity profile] alex-ak.livejournal.com 2014-09-30 08:14 pm (UTC)(link)
Вы знаете, после этого описания я в очередной раз убедился, что некоторые механические изделия придуманы осьминогами. Они живут среди нас и иногда пытаются поработить человечество. В шушпанцере на эту тему уже несколько раз были дискуссии и я бы даже сказал, озарения. Просто иначе не объяснить появления некоторых конструкций, для оперирования которыми нужно одновременно три ноги и пять рук, и глаза во все стороны.
Edited 2014-09-30 20:15 (UTC)

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2014-09-30 08:41 pm (UTC)(link)
Это скорее клизма, чем помпа :)

[identity profile] viper-v.livejournal.com 2014-09-30 09:45 pm (UTC)(link)
фильтр не имеет нулевого сопротивления соответственно за ним давление зависит от оборотов двигателя (с увеличением кол-ва потребляемого воздуха увеличивается сопротивление фильтра и оно же меняется в зависимости от степени его засорения) ну и на малых оборотах двигателя (особенно литражных 8, 10 или 12 цилиндровых двигателях) возникают пульсации давления которые проще всего увидеть подключив без жиклёра вазовский эконометр за фильтром его стрелка будет летать как сумасшедшая на определенных оборотах а на остальных просто плясать, так что брать воздух после воздушника не стоит...
Вакуумная система замкнутой реализуется, делается резервуар разделен мембраной к которому с одной стороны подключен насос вакуумной магистрали а с другой он сообщается с атмосферой без всяких фильтров.

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2014-10-01 06:58 am (UTC)(link)
Шестерни в коробке для всех передач в зацеплении постоянно, но крутятся вхолостую, не передавая вращения на ведомый вал

Шестерня выбранной передачи соединяется с валом при помощи скользящей зубчатой муфты - на валу и внутри муфты нарезаны шлицы, муфта надвигается на вал.

На газоне она просто надвигается. Если скорости вала и муфты не совпадают - с треском
Если есть синхронизатор - первыми сцепляются не зубья а фрикционные диски, выравнивая за счет трения скорости валов. Пока скорости не выровнены и на дисках есть момент - еще одна зубчатая муфточка смещена на ползуба и не пропускает основные шлицы к зацеплению. Как только скорости сравнялись - можно протолкнуть муфту дальше на зубья.

На рычаге хорошо чувствуется, особенно при переключении "вниз" без перегазовки, что рычаг идет до упора не сразу а с секундной задержкой

Page 3 of 4