http://nero-schwarz.livejournal.com/ ([identity profile] nero-schwarz.livejournal.com) wrote in [community profile] engineering_ru2014-07-28 09:30 pm

Лайфхак: как улучшить точность детектора электропроводки

Делал ремонт у родителей и столкнулся со странным "поведением" своего детектора электропроводки (ELRO M130). Его точность оставляла желать лучшего, причём в зависимости от места измерения колебалась от нескольких единиц до нескольких десятков сантиметров. Сначала грешил на батарейку, потом на сам прибор. Да, прибор конечно же так себе, но простейшая модификация повышает его точность в разы!

Вот сам детектор:


А это его техничекое улучшение:


Поясняю: видимо, когда детектор держишь в руках, тело выступает своеобразной антенной, которая через руку передаёт наводки в прибор. Если же приделать к нему ручку и зафиксировать кнопку (скотч- это наше всё!), то этот эффект исчезает.
Пруф:




[identity profile] garten-besitzer.livejournal.com 2014-07-28 07:57 pm (UTC)(link)
В каком именно месте он после "модификации" меряет?

[identity profile] garten-besitzer.livejournal.com 2014-07-28 08:18 pm (UTC)(link)
Т.е. подразумевается, что провод идет строго горизонтально или строго вертикально? Или антенна просто увеличивает чувствительность, а локализация не ухудшается?
А это косяк только конкретного прибора?
Edited 2014-07-28 20:19 (UTC)

[identity profile] garten-besitzer.livejournal.com 2014-07-28 08:33 pm (UTC)(link)
Ага, теперь ясно.

[identity profile] dumpofbrain.livejournal.com 2014-07-28 10:25 pm (UTC)(link)
видел рекомендации - вести сперва влево, потом вправо, отмечать на стене, где лампа гаснет. И вот посередине между этими двумя точками и лежит провод.

[identity profile] edroovna.livejournal.com 2014-07-28 08:02 pm (UTC)(link)
Подозреваю, что в инструкции написано, что держать надо за хвостик, но кто же инструкции читает.

[identity profile] edroovna.livejournal.com 2014-07-28 08:19 pm (UTC)(link)
Не понял, что за кнопка, не видно, а вот хвостик явно просматривается. Может, китайцы как обычно бездумно скопировали?

[identity profile] edroovna.livejournal.com 2014-07-28 08:23 pm (UTC)(link)
Так, пардоньте, но ELRO M130 (http://www.elro.eu/uploads/products/manual/M130_Manual.pdf) выглядит совершенно иначе.

[identity profile] edroovna.livejournal.com 2014-07-28 08:57 pm (UTC)(link)
Предположу, что на сайте www.elro.eu не будут выкладывать описание подделки. Или взломали?

[identity profile] edroovna.livejournal.com 2014-07-28 09:14 pm (UTC)(link)
Если сохранился чек, то можно и наказать магазин за мытарства. Подделок в Германии полно как и везде.

[identity profile] edroovna.livejournal.com 2014-07-28 09:03 pm (UTC)(link)
Ну да, беглый поиск позволяет заключить, что ELRO к вашему приёмнику отношения не имеет.

[identity profile] ivanoff1999.livejournal.com 2014-07-28 08:15 pm (UTC)(link)
скорее всего в инструкции сказано: мерить в спецодежде,с устройством заземления. :) но лайфхак ценный
Edited 2014-07-28 20:16 (UTC)

[identity profile] e-pipe.livejournal.com 2014-07-28 09:24 pm (UTC)(link)
Китайцы диэлектрические, с ними вредного эффекта не наблюдается...

[identity profile] soldatovdd.livejournal.com 2014-07-29 05:13 am (UTC)(link)
Детектор же не только на проводку реагирует. Арматура, гвозди и т.д.

[identity profile] obviousity.livejournal.com 2014-07-29 07:08 am (UTC)(link)
Товарищ, детектор, который действительно реагирует на арматуру, стоит на два порядка дороже этого изделия. И работает на совершенно других принципах (ультразвуковой, по-моему).

У моего технадзора несколько разных типа детекторов арматуры разных производителей. И только один из них - который за сотню тысяч рублей стоит реально чувствует арматурную сетку 200х200 из д12 горизонталь и д8 вертикаль под 30мм защитного слоя В25 (заодно умеет глубину залегания и диаметр определять). Остальные, тысяч за 3-10 которые, не чувствуют ничего (даже сам факт наличия в бетоне хоть какого то железа).

Про гвозди, которым до арматуры д12 очень далеко по объему металла, я и вовсе молчу.

[identity profile] soldatovdd.livejournal.com 2014-07-29 07:14 am (UTC)(link)
Лет 5 назад юзал какой-то Bosch - детектил& арматуру, гвози, проводку и прочие кнопки под обоями, например, только влёт.

[identity profile] obviousity.livejournal.com 2014-07-29 07:24 am (UTC)(link)
Вероятно, зависит от стены. Бетон бетону тоже рознь. Я просто сейчас строю дом из монолитного железобетона. И у меня во многих местах точно известно размещение арматуры (сетка то там везде, но мы не ставим целью запомнить, в каком месте она точно, а вот доп.армирование перемычек всяких находится в понятных местах). Вот "каких-то бошей" у моего технадзора два разных. Ни один ничего не детектировал.

Я просто его просил осветить тему с детектированием арматуры. Он то по роду деятельности часто это делает. А мне это интересно для последующей отделки. Мы под крупные трубы делаем сразу закладные, а вот под мелочь потом долбить нужно будет. И хорошо бы при этом знать, что долбишь не в арматуру и не около нее. Так, увы, после демонстрации возможностей различных детекторов я понял, что деваться некуда. Придется наугад долбить. За 100т.р. я ультразвуковой детектор покупать не готов, а электромагнитные ничего не видят.

Добавлено. Плюс еще вопрос насколько в вашей стене соблюдали СНиП на ж\б конструкции в части толщины защитного слоя. У меня то все строго соблюдено. Слой не менее 30мм, предписанных проектом.
Edited 2014-07-29 07:25 (UTC)

[identity profile] soldatovdd.livejournal.com 2014-07-29 07:46 am (UTC)(link)
Что подразумевается под мелочью? И зачем долбить - уже давно придумали алмазные коронки, которым что арматура, что бетон - пофиг.
Снипы - надо смотреть, я по электрике спец, но штробы часто намного глубже 30 мм бывают (в средонем - около 40-50), т.ч., наверное, соблюдают.

[identity profile] obviousity.livejournal.com 2014-07-29 07:51 am (UTC)(link)
Мелочь - это 30-40мм диаметр. И да, можно и даже лучше сверлить - вы правы.

Тогда не знаю в чем дело. Но вот такой был наблюдаемый мною лично факт - 4 (если правильно помню) недорогих детектора арматуру не видели вообще. Более того, сам технадзор был очень заинтересован в том, чтобы не покупать дорогущий ультразвуковой прибор. Он - ипшник и вовсе не казенную сотню тысяч выкладывает. Однако, по его словам, пришлось. Потому что по другому решить вопрос с детектированием арматуры не удалось. Перебрал несколько недорогих приборов - толку нет (он их мне и демонстрировал). Пришлось дорогой покупать.

[identity profile] alexsvar.livejournal.com 2014-07-29 10:10 am (UTC)(link)
Вот только мне кажется, что стальная линейка - антенна , не хуже, чем рука.

[identity profile] igor-schwab.livejournal.com 2014-07-29 01:10 pm (UTC)(link)
Вам одному. Потому что складной метр не стальной, а деревянный.

[identity profile] alexsvar.livejournal.com 2014-07-29 02:58 pm (UTC)(link)
Показалось :)

[identity profile] avotara.livejournal.com 2014-07-29 06:47 pm (UTC)(link)
Жесть! работает метод!

Всегда использовал руку для увеличения точности показаний (в моем детекторе корпус - масса) Складывая руку трубкой делал на детекторе что-то типа направленной антенны, или вел пальцем по стене недалеко от места зондирования (уравнивание потенциала утечки проводов)

Сейчас попробовал использовать детектор на ручке:
В таком виде чувствительность заметно ниже, он не реагирует на зоны растекания указывая точно на провода ))
Для повышения чувствительности не нужно растягивать (сжимать) антенну, достаточно перехватывать, за ручку или за корпус.
П.с. ручка и корпус изоляционные, корпус - масса значит что внутри по корпусу идет металлизация соединенная с массой.

[identity profile] ranvish.livejournal.com 2014-07-30 04:31 am (UTC)(link)
а перчатку резиновую одеть?