Световые люки

[22sobaki.livejournal.com]

Световые люки (vault light) были особенно популярны в конце XIX века, когда электрическое освещение ещё не было доступным




Идея световых люков, по которым можно ходить, появилась около 1840-х на кораблях, затем перебралась на городские тротуары и просуществовала примерно до 1930-х.

Специальные призмы направляли дневной свет вглубь подвала










Станция метро в Нью-Йорке




До и после:


http://www.antiquecastironplus.com/vaultlighting.html
http://glassian.org/Prism/

Comments

[e-pipe.livejournal.com]

Из-под юбок много света не будет ;-)

А сейчас существуют светопроводы, устанавливаемые на крыше и освещающие подвал...

[22sobaki.livejournal.com]

Реально применяются или так, проекты?

[antontsau.livejournal.com]

пруд пруди. Гуглить light pipe. Тут в Австрале неимоверно популярны, так как позволяют строить все что угодно не запариваясь привязкой к наружной стенке. Построил темную комнату в середине здания, прикрутил к ней такой световод - все, "есть естественное освещение", все довольны.

Хотя толку с этого ноль, даже в яркий солнечный день. Современные системы искусственного освещения дают гораздо более яркий, ровный, и главное независимый ни от чего свет, позволяющий жить и работать вне зависимости от того, что там на улице - солнце или тучи, день или ночь.

вот и педивикия докладывает http://en.wikipedia.org/wiki/Light_tube

[22sobaki.livejournal.com]

Круто, не знал про такие.
У нас в Питере построили жилой комплекс, а часть квартир в нормы по инсоляции ну никак не вписывается. В итоге оформили их как нежилые помещения. Купить можно, прописаться нельзя.

[roquefort-tln.livejournal.com]

Почему нет толку? Энергонезависимый постоянный свет в какой-нибудь подсобке-сортире-пути эвакуации - имхо вполне себе вариант.

[antontsau.livejournal.com]

так он же не постоянный, а только при солнце. Типа, пожар назначается только в дневные часы?

[roquefort-tln.livejournal.com]

ну типа в офисах-то народ в основном только в дневные часы.

С пожаромо понятно, что никто не даст это делать основным источником света, только как запасной.
Кстати - у нас нельзя делать двери в подъездах без окон - чтоб хоть как-то было видно куда бежать даже при тотальном блекауте.

[antontsau.livejournal.com]

а зачем нужен запасной источник, если все равно надо строить систему эвакуационного/аварийного освещения? И с подьездами то же самое, тут сплошь и рядом глухие пожарные лестницы, глухие двери (еще и fire rated) и все такое - но обязательно наличие этого самого аварийного освещения. Благо по современным меркам это дешево и просто, светодиодных ламп с батарейками натыкать невелика проблема.

[roquefort-tln.livejournal.com]

Ну у нас-то не все еще приняли европейские ценности. Давеча в нашем доме какие-то люди вместо того, чтобы пойти на гей-парад посрезали все провода с освещения на незадымляемой леснтице. На всех 16 этажах, блин.

[e-pipe.livejournal.com]

В любом случае позволяет экономить электроэнергию и повышает общую живучесть системы (в сортире днем, и даже при аварии энергосетей, можно спокойно заседать).

[kichiro-sora.livejournal.com]

Не только. При луне отлично можно ориентироваться в прежде абсолютно темной комнате! Для ванной без окон это идеальное решение и для дня и для ночи.

[antontsau.livejournal.com]

но при лампочке гораздо лучше и надежнее.

[kichiro-sora.livejournal.com]

Я лично, когда посреди ночи иду отлить - совершенно не люблю включать яркий свет. поэтому лунный свет - в этом случае идеален.

[antontsau.livejournal.com]

а кто говорит яркий? мелкие распределенные светодиоды. И только в сортире, чтоб не мимо унитаза попадать, лампочка. У меня так естественного фона хватает - светодиодные часы, всякие индикаторы на оборудовании и тп, но бывают и специальные подсветки.

[ibi.livejournal.com]

Все правильно, лампочки удобнее, светодиоды распределенные.
Но это ровно до тех пор, пока электричество работает. За МКАДом бывает, отключают.

[antontsau.livejournal.com]

Луну отключают гораздо чаще. И систематически, и случайно (тучами).

[kichiro-sora.livejournal.com]

Волею судеб я работаю в фирме производящей такие устройства, поэтому знаю не по наслышке:
http://odl.com/skylights_photo_gallery.htm

От погоды и времени суток они конечно зависят, но в остальном вы не правы. Они дают очень яркий, настоящий свет. Достаточный чтобы очень хорошо осветить комнату, при соответствующей длинне световода, и размере комнаты. Провести свет с крыши в подвал - увы не практично. Много потерь изза длинны будет, и много места нужно посреди комнаты. Но вот осветить вечно полутемную комнату, или вообще комнату без окон - идеальное решение.14 дюймовый tubular skylight может сделать, например, полутемную кухню с оканми на север - очень приятным местом, с много-много натурального света, как если бы окна были на юг. Или ванну посреди дома - сделать светлой и солнечной.

У меня было пару таких устройств в доме. Они натурально дают больше света чем маленькие окна на север.

В Америке у нас огромный рынок. Естественно речь идет о частных домах, в многоэтажках это все не применимо. Поэтому на 1/6 части суши эта технология наверняка еще в зачаточном состоянии.

[22sobaki.livejournal.com]

Сколько такая штука стоит?

[kichiro-sora.livejournal.com]

$249 за 14-инчевую модель - освещает типа 30кв.м, 10-инчей еще дешевле для 15 кв.м

http://www.homedepot.com/p/ODL-14-in-Tubular-Skylight-Kit-with-Composite-Flashing-for-Asphalt-Roofs-EZ14SCANH/100650997#.UiZw-H8gZ8E


Там же можно ревью от покупателей почитать

[naxellent.livejournal.com]

а вот например по-русски как поиск задать? не по вашей фирме (мы в России), а вообще. вдруг у нас кто-то такое тоже делает

[kichiro-sora.livejournal.com]

Делают - очень маловероятно. А вот продают - возможно, вот навскидку.

http://nord-house72.ru/catalog/okna-mansardnye-velux/svetovoy-tunnel-velux/

[naxellent.livejournal.com]

Спасибо )

[ibi.livejournal.com]

Скажите, а как обстоят дела с термоизоляцией? Тепло зимой насколько сильно уходит?

[kichiro-sora.livejournal.com]

При правильной инсталляции они герметичны, и вообще всячески сертивицированы. У нас тут в Америке все помешаны на енергосохранении. По сути там получается сэндвич - пластик-воздух-пластик, естественно какое то тепло там будет передоватся. Но даже зимой- днем тепло от солнца в дом будет идти.

В цифрах написано в спецификации - U-factor (Btu/hr ft^2 F) : 0.45, то есть 0.45 BTU в час проникает на квадратный метр.

У самых хороших современных енерго эффективных (Low-E) окон с аргоном этот U-factor в раене 0.3. И размер окна - в разы больше! Так что все в порядке с термоизоляцией.

[antontsau.livejournal.com]

да не дают они никакого яркого света. Даже если это Австралия, если солнце шпарит натурально прямо в лысину (Сидней летом - солнце на 78 градусов). Так, торчит в потолке какой-то плафончик и чем-то там светится, как мерзотная лампочка. Приличный downlight светильник, ватт на 50 люмсвета, торчащий рядом в том же самом потолке, по сравнению с выглядит прямо морским маяком. Чтоб это все работало надо не такие вот дешевые решения, а полноценные солнечные коллекторы, чтоб оно собирало свет не с 25*25 см прозрачного лючка (то есть 250 вт всей доступной мощности включая ик и уф, так как общая мощность Солнца примерно 1 квт на кв метр), а со всей крыши, тогда будет работать. Это саааааавсем другие деньги.

А уж все эти народные вопли "ааа, много-много натурального света!" по мне так вообще сильно напоминают "ах, органик жратва!". Хочется чтоб было ярко? Современные лампы позволяют, легко и недорого, равномерно а не из одной точки с резкими тенями, управляемо и в любой момент. Но пипл же нагреб в ганглии Святой Веры, еще из тех времен когда всего искусственного света была лучина и газовый рожок, и упорствует.

[kichiro-sora.livejournal.com]

многа букв, от человека который очевидно никогда не видел инсталляции качественного продукта.

Когда солнце шпарит изо всех сил - эти штучки настолько эффективны, что есть проблема убавить свет. Для южных штатов типа Калифорнии и Флориды были разработаны диммеры, чтобы убавлять свет.

Вообще лучьше один раз увидеть

[antontsau.livejournal.com]

я ж говорю, их тут пруд пруди, дизайнеры обожают. Толку ноль даже летом на 35м градусе.

[observer69.livejournal.com]

Извините, но это не световоды, а целые шахты! Куда полезут целыми толпами грабители и ваше драгоценное тепло в зимнее время.

[kichiro-sora.livejournal.com]

очень повеселили!

[naxellent.livejournal.com]

вообще офигенное и простое решение.
всю жизнь не люблю квартиры с окнами на север, стараюсь их избегать. а ведь можно любую квартиру сделать "южной", это и недорого, и повысит продаваемость/сдаваемость таких квартир.
надо подумать, как маме ее темную квартирку осветить.

[kichiro-sora.livejournal.com]

квартиру - нельзя. Эта технология применима в основном к частным домам, где до крыши - метр-два-три

[videocontroler.livejournal.com]

> Построил темную комнату в середине здания, прикрутил к ней такой световод - все, "есть естественное освещение", все довольны.

Нет ли какой-нибудь картинки или видео, или готового продающегося изделия, как можно БОЛЬШОЙ ОБЪЁМ солнечного света запихнуть в маленькую трубочку-световод? Какое должно быть зеркало, линзы, в общем конечное устройство хотелось бы посмотреть.

[antontsau.livejournal.com]

в том и дело, что большой - практически никак. Обычный. Труба сантиметров 30, на крыше прозрачный колпак того же диаметра, вот сколько оно собрало, ватт 200, минус потери-рассеяние, на столько и насветило. Не сильно победно.

Существуют адовы решения с вращающимися зеркалами и тп, но это сааавсем другие деньги и используются для совсем других целей. Вот тут у нас в сити новый квартал небоскребов строят, так одна из фенек - именно такое мегазеркало, для освещения дырок в бетонных джунглях капитала, между зданий (тоже бред, конечно, в местных условиях и безо всяких зеркал нормально, но надо же понтануться, мы типа зиииленые!!!111) - www.gizmag.com/residential-heliostat-sydney/26197/

[videocontroler.livejournal.com]

Когда мало места, то 30 сантиметров - это много. Хотелось бы тонкий и гибкий световод, чтоб можно было как провода протянуть к любой точке. Это было бы удобно.

[kichiro-sora.livejournal.com]

Оно трудно поверить покуда не видел, но эти штуки необычайно эффективны. Они дают приемлемое для ориентации освещение даже ночью, от луны. Идеальное решение для ванной без окон. В южных штатах возникает проблема убавления света, поэтому у нас есть диммер (на солнечной батарейке) который позволяет частично или полностью перекрывать освещение.

Реальные пример освещения.


Вот здесь видно устройство и инсталляция:

[kiwibird.livejournal.com]

На хабре недавно было в тему: световой колодец из пластиковой бутылки http://habrahabr.ru/post/189930/

[22sobaki.livejournal.com]

Спасибо за дополнение

[arpad.livejournal.com]

в ru_history запостить не хотите? по теме подходит и было бы интересно.

модератор ru_history.

[22sobaki.livejournal.com]

Нет проблем.

[vusk.livejournal.com]

В Казани почти на всей протяжённости ул.Баумана стоят такие светопроводы.

[e-pipe.livejournal.com]

Улицу освещают или подвалы? Не обращал внимания...

[cool-oracool.livejournal.com]

Тоже не обращал, надо будет посмотреть

[vusk.livejournal.com]

Только их везде порасколупывали.


(http://jpegshare.net/)

[okhrim.livejournal.com]

Кое-где и по сию пору эта инженерная идея используется - посмотрите видео "Литр света"



Если понравится - добавьте в апдейт поста.

[22sobaki.livejournal.com]

Ага, знакомая штука, спасибо.

[keerpeech.livejournal.com]

Какой полет мысли, замечательно.

[ibi.livejournal.com]

погуглил тему световых окон и вообще второго света.
Мягко скажем, что разнообразием эта тема не блещет. Что удивительно, с учётом стоимости электроэнергии в Европе и вообще в мире. Ожидаемого разнообразия не наблюдаю. Я так понял, что есть стеклянные кирпичи



и есть световые тоннели



Ну, и глухие пластиковые окна. Похоже, что сегодняшняя тема передачи естественного освещения на этом исчерпана. Может, я чего забыл?

[22sobaki.livejournal.com]

Я не знаю.

Вы в процессе гугленья не встретили объяснения, почему призмы старых световых люков фиолетовые?

[ibi.livejournal.com]

Нет, честно говоря, даже не поинтересовался.
Сначала подумал, что играли с рассеиванием частей спектра, а потом понял, что в начале века это вряд ли имело значение. Думаю, что для красоты.