Отопление по-японски

[22sobaki.livejournal.com]

В традиционном японском доме отопления как такового не было.
Когда становилось совсем холодно, пользовались котацу - это что-то среднее между столом и одеялом с жаровней внутри. Обогревается не комната целиком, а котацу и сидящие за ним


почерпнуто здесь

Comments

[solar-front.livejournal.com]

дык распахивали кимоно и садились возле очага, а эти еще пожар сделают! И вообще не ясно, что они там под одеялом делают когда отогреваются!

Кимоно может быть довольно теплым.

А вот домишки, что я в япониях видел неахти как утеплены...

[22sobaki.livejournal.com]

>неахти как утеплены
Стало быть, климат позволяет.

[solar-front.livejournal.com]

Южноевропейские намного больше и тепелее. Традиции наверное играют не последнюю роль. Знаю японцев в Германии. Первое время они поражены насколько дешево жилье и насколько оно большое по сравнению с японским: не привыкли.

[americanboar.livejournal.com]

Боюсь что вы сочиняете. В Японии жилища на самом деле довольно просторны и жилой площади на человека почти в два раза больше чем, например, в России.

[solar-front.livejournal.com]

Не боюсь — сочиняете Вы.

http://shrinkthatfootprint.com/wp-content/uploads/2013/04/Percapita-550x134.gif

[americanboar.livejournal.com]

Ну и?
Вы хоть посмотрели что привели????

В Японии - 35 метров на человека в России - 22.

В ЯПОНИИ ЖИЛИЩА БОЛЕЕ ПРОСТОРНЫ ЧЕМ В РОССИИ..
(Я правда, очень сомневаюсь насчет цифры 22 кв. метра на человека в России. Скорее всего она гораздо меньше)

[solar-front.livejournal.com]

Найдите где я сравнивал Россию и Японию. Пожалуйста.

Если я пишу на русском это не значит, что я пишу о и из России.

[steklosib.livejournal.com]

Не совсем понятно, как к углям подводился воздух и отводились продукты горения. Хотя может быть они очень медленно горели.

[solar-front.livejournal.com]

Как в печи когда там угли закрывают все заслонки: течей достаточно. Ну и здесь есть течи, да и углей там так мало, что никакой опасности здоровью девушек нет, да и дышат они снаружи :)

[steklosib.livejournal.com]

Были еще карманные грелки на углях в России в начале 20 века вроде

[solar-front.livejournal.com]

Так и постельные были (в средневековье так точно были), что в принципе тоже самое, что и на картинке.

[22sobaki.livejournal.com]

Даже не слышал про такие. Металлические?

[solar-front.livejournal.com]

металлические, в каком-то замке видел.
Кажется здесь:
http://de.wikipedia.org/wiki/Burg_Eltz
А еще не слабо обогревались вином: были специальные кувшины с вином на литров 2-3 их постоянно с собой тскали и пили все :) Это я видел точно здесь:
burg-cochem.de

[22sobaki.livejournal.com]

На что похожа карманная грелка?

[solar-front.livejournal.com]

размером с мыльнцу, не?

[22sobaki.livejournal.com]

А что "не"? Я не знаю, поэтому у тебя спрашиваю :))
Понял, в кулак зажал и греешься. Только если внутри угли, то может быть чересчур горячо.

[solar-front.livejournal.com]

Карманные не видел. Про них steklosib писал.
Чтобы горячо не было могли оборачивать чем нибудь.

[22sobaki.livejournal.com]

Да, steklosib пишет что войлоком.

[steklosib.livejournal.com]

Да металлические, их обшивали чем-то наподобие тонкого войлока.
В Германии покупал кристализационную грелку с монеткой. Из ПВХ по всей видимости склена оболочка, в ней перенасыщенный раствор кристалов, монетку внутри грелки надо немного погнуть и начинаеться кристализация с выделением тепла. Чтобы ее регенирировать, кипятиться в воде примерно полчаса. Если просто нагреть до растворения кристалов, то при охлаждении сразу кристализуеться без "команды" от монетки.

[whiteelk.livejournal.com]

Еще советские помню - рукавичные грелки, каталитические, на спирту. Не прижились :-)

[22sobaki.livejournal.com]

На спирту. Естественно, что не прижились :))

[dkfl.livejournal.com]

забавно. обезьянки в японии греются примерно таким же способом.
в россии такой фокус не пройдет и нам приходится брать пример с медведя.

[nurlesen.livejournal.com]

Василий Михайлович Головнин в своих "Записках о приключениях в плену у японцев" также описывает подобный способ обогрева жилища. Или даже не жилища, а домочадцев. Правда, он упоминает только горшок с углями, который ставился в специальное углубление в полу, куда свешивались ноги. Про одеяло не было.

[22sobaki.livejournal.com]

Тёплая яма - это хорошо.
Не читали "зеркальные" воспоминания пленных японцев о России?
http://catherine-catty.livejournal.com/221697.html
Примерно того же времени

[tanuka.livejournal.com]

Котацу и сейчас в ходу, только электрические. А поверх одеяла еще столешницу кладут. Мыл в марте этого года в Японии, оценил. Когда в доме температура не многим выше чем на улице, очень полезная штука.

[poohman.livejournal.com]

+ как раз хотел написать тоже самое

[nlothik.livejournal.com]

Это ещё в "Ветке Сакуры" было. Про то, что нет отопления, а есть только обогревание.

Поэтому-то японцы и так любят залезать в свои нестерпимо горячие "о-фуро" -- огромные деревянные бадьи с чуть ли не кипящей водой.

[22sobaki.livejournal.com]

Видимо, это следствие дефицита топлива..

[nlothik.livejournal.com]

С топливом у них в принципе не так плохо. Наиболее правдоподобное объяснение, которое я видел -- это постоянные землетрясения. Из-за которых они и строили свои дома максимально лёгкими (бумажные стены) и дешёвыми. В таком доме не поставишь печь-каменку -- она, во-первых, тяжёлая, а во-вторых, в доме с бумажными стенами можно пол-машины дров сжечь, и через 30 минут снова будет колотун.

Не знаю, насколько правда, но читал вот такое.

[22sobaki.livejournal.com]

Логично.

[tanuka.livejournal.com]

Подозреваю, что причина все же в климате. На большей части Японии климат субтропический или мягкий умеренный. Большую часть года приходится бороться с жарой а не с холодом. В традиционном японском жилище построено так, чтобы обеспечить максимальный комфорт в жарком влажном климате. Пол поднят над уровнем земли, раздвижные внешние стены и внутренние перегородки (сёдзи), отвес крыши создающий внешнюю галерею.
Зимой внешние сёдзи закрывали деревянными щитами для сохранения тепла.

Что касается землетрясений, то они не мешали японцам строить многоэтажные каменные замки и здоровенные храмы. Так что не думаю, что это основная причина.

Кстати в старые времена основной урон в городах во время землетрясений наносили пожары. Полыхали эти легкие домики только так.

[22sobaki.livejournal.com]

>Что касается землетрясений, то они не мешали японцам строить многоэтажные каменные замки и здоровенные храмы

Замки и монастыри - там всё ж другая логика, это не жильё. В фортификации мощные стены важнее сейсмостойкости.

[tanuka.livejournal.com]

А черепичные крыши?

[22sobaki.livejournal.com]

А что с черепичными крышами не так?

[tanuka.livejournal.com]

Они тяжелые :)

[22sobaki.livejournal.com]

Так черепичные крыши - это вроде Китай. В Японии разве не солома?

[tanuka.livejournal.com]

В сельской местности кровли были соломенными, а в городах же крыши крыли черепицей.
Вот, например, панорама Эдо датированная 1865-1866 г. - http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/10/Edo_Panorama_old_Tokyo_color_photochrom.jpg?uselang=ru
А вообще черепица в Японии известна с давних времен.

[22sobaki.livejournal.com]

Тогда не знаю :)

[naxellent.livejournal.com]

Интересный подход, кстати. Учитывая теплопроводность фанерных стен, логичнее греть конкретно людей, а не все помещение.

[nlothik.livejournal.com]

Если бы фанерных.

В традиционном японском доме стены БУМАЖНЫЕ, пальцем можно проткнуть.

корея

[lyonia.livejournal.com]

на самом деле очень интересно как было устроено отопление в традиционном корейском доме. в они первые в средние века придумали подогревать пол. дом стоял на небольших сваях, а огонь разводили под домом.

Re: корея

[22sobaki.livejournal.com]

Смастерили бы пост об этом.

Re: корея

[lyonia.livejournal.com]

Ой простите, я не спец по написанию постов

Re: корея

[22sobaki.livejournal.com]

Мы тут все не спецы, не боги горшки обжигают :))

Re: корея

[lyonia.livejournal.com]

Ладно, уговорили, попробую

Re: корея

[gekkkon.livejournal.com]

;)
с почином;)

Re: корея

[lyonia.livejournal.com]

спасибо,
а оно не больно оказывается ;)

[Виталий Пастухов (from livejournal.com)]

У Константина Симонова на тему японского "отопления" есть два стихотворения "Хибачи" и "Футон".

[22sobaki.livejournal.com]

Потому что отопленья
Нет.
Дорогого,
Дарового,
Дровяного,
Парового -
Никакого
Нет.

Спасибо.