http://ermiak.livejournal.com/ ([identity profile] ermiak.livejournal.com) wrote in [community profile] engineering_ru2023-02-22 12:59 pm
Entry tags:

Здесь вам не равнина, здесь климат иной!

Я действительно очень не хотел лезть на чужую поляну, особенно учитывая полное отсутствие отношения к альпинистскому сообществу. Но раз уж альпинистские обзорщики рассказывают сказки, то и я расскажу.

Фото традиционно подрезаны с classiccampstoves. Смиритесь с этим.

Бла-бла-бла, 1892, Линдквист, Primus№1, бла-бла-бла. Да, все начиналось с него и с ним же стало понятно, что в горы ЭТО брать не стоит. Разве что в составе каравана шерпов. Впрочем, в начале 1900-х появились уменьшенные "походные" версии примуса, которые и стали на долгие почти полвека единственно доступными полноценными горными горелками.







Да, были чуть более поздние "горизонтальные" аппараты, даже более удобные, но Примус-96 тупо брал количеством. Настолько, что даже в СССР с популяризацией альпинизма (обзорщики-рерайтеры, сливаю лютейший эксклюзив! Об этом даже не все Коллекционеры знают!) он был склонирован под названием "примус для альпинистов". Это 56 год уже, эпоха "Свеи" - а смотрите, какая штука!









В любом случае, альтернатив у керосиновых горелок в первую половину 20-го века практически не было. Этанол мы вычеркиваем сразу; он и на равнине работает только летом. Бензин? Нуу.. Вообще ДА... Но в крайне прикладном смысле. То есть, бензиновые горелки действительно производились с прицелом на горные условия, но довольно специфические горные условия. Скрестив пальцы "горной" можно обозвать и "овечку" для суровых шотландских пастухов (английская неуправляемая JS&S "Lamb")



.. и Juwel-33, разработанный по заказу "Эдельвейсов"



Но все-таки это будет немного не то. Недостаточно экстремальное, почти бытовое. Ну ладно, походное.

Я не готов подтвердить, что альпинисты действительно использовали выковырянный из коробка Оптимус-8 - у меня просто нет такой информации - но подозрения есть. (фото для примера; это ни к какому альпинизму отношения не имеет)



Советские альпинисты (намного позже) иногда именно что облегчали "смерть туриста" путем выкидывания кожуха, теплового экрана и опционального зачеканивания предохранительного клапана. Это позволяло поднять давление в баке до более бодрых уровней и увеличить мощность. Упомянул я это не зря, очень скоро эта идея нам понадобится.

Впрочем, в 1939 появилась и первая явно-альпинистская горелка. Оптимус-9 . В меру компактная, мощная, мультитопливная без переделок(!), хоть и весьма сложная и увесистая, она стала бы культовой, если бы не началась война.







Выпуск был прекращен в 1940. Увы.


После войны альпинизм получил новую популярность и вот тут появляется опять "первая альпинистская горелка", сделанная по пожеланиям альпинистов, а не инженеров. Неет, не "свея". До "свеи" еще жить и жить.
Это была горелка щвейцарской фирмы "Борде" и выглядела она так:





А устроена была примерно так: Бензобак, прямоточная шумная горелка и специфический кран управления. Все. Что-то знакомое, верно? Распрямленная голая "смерть туриста" или оптимус-8, правда же?

Ну так вот она, разница между "крутым" снаряжением и "профессиональным". "Борде" была "профессиональной" в самом плохом смысле слова. Она была создана строго под одну задачу: "компактный и мощный источник тепла". И НИЧЕГО, что для выполнения этой задачи не требовалось - в ней не было. Не было таганка, не было предохранителя, не было ножек, рожек и даже кран управлялся не ручкой, а кочергой! В общем, получилось чудовищное устройство, которое, тем не менее, было воспринято очень доброжелательно - потому, что альтернативой была накачка Примуса-99.

В 55 Оптимус НАКОНЕЦ-ТО выпускает "свею".



Обзор Свейки делать - занятие неблагодарное, живая легенда все-таки. Но в альпинистском разрезе у нее было одно преимущество. Два, если точнее. Относительно небольшой вес и относительно приличная мощность и скорость. Все-таки латунный кожух, сбрасывающий все тепло сразу в бак, а не в атмосферу вокруг бака - это сильная заявка. Да, Свея стала самой популярной не-экстремальной альпинистской горелкой аж на несколько поколений. Что привело к поистине драматическим событиям, о которых я еще расскажу.

Впрочем, самые трушные альпинисты в это время осаждали гномов из "Борде" - "а можно ту же борду, но ЕЩЕ мощнее?" И вот тут чесать репу пришлось уже инженерам - как впихнуть паяльную лампу в габариты фонарика? А главное - зачем?

Здесь мне придется исполнить ленинский танец и упомянуть еще кое-что необычное.
Понимаете, тот вариант истории, который я написал в примусологических записях - он не единственный. Его можно рассказать и по-другому. Например, так:
Прямоточная шумная горелка все-таки была довольно сложной и тяжелой (с чавунным рассекателем-то!). И в 1918 американская фирма AGM выпустила устройство с принципиально новой горелкой.



для сравнения рядом с эталонной свейкой.



Горелкой, сейчас известной нам, как "петлевая", "coil burner" или, в испольнении незамутненных самодельщиков - "copper coil burner". Представляла она собой полтора витка латунной (НЕ МЕДНОЙ, БЛИН! Медь выгорает!) трубки с отверстием в центральной петле. Получилась очень легкая и достаточно простая в изготовлении горелка. На этом ее преимущества и закончились. Тонкий петлевой генератор был почти одноразовым, форсунка была одноразовой, а газосмешение было просто отвратительным даже при наличии кожуха на петле. В общем, тема не взлетела. В 1918, по крайней мере.

Дальше ситуация ухудшилась. Полноценная горелка "на петле" не имела преимуществ перед прямоточной, так что петлевые горелки откатились в нишу "сверхлегких".
А это значит, абсолютно неуправляемых, неудобных и небезопасных. Зажег - и понеслась, насколько мощи хватит. Надоело - сдуй пламя (угу, в кожухе газосмесителя) и откручивай пробку бака, чтобы стравить давление. А там горячий бензин, готовый вскипеть при разуплотнении. Ну и напоследок - вбей в виток корковую пробку, чтоб бенз не вытекал.





Нужно быть ну очень неприхотливым, чтобы заниматься такой херней.
Но из-за простоты конструкции и большой мощности,им удалось выбить себе себе нишу "тех, кому не взападло". То есть, тогдащних прототипов "легкоходов", бойскаутов и приравнянных к ним по уровню развития. "Если бойскаут ее не сможет испортить, то ничто не сможет!".









В таком виде они и существовали где-то в тени годов так до 60-х.


Ну так к чему я это все упомянул? К тому, что петля позволяет испарить БОЛЬШЕ топлива - и инженеры Борде приняли единственно возможное решение.



Новая горелка стала культовой. На начало 50-х она воплощала самые трушные альпинистские идеи: Компактный корпус, мощное пламя и минимум излишеств. Да, форсунку гномы таки припаяли полноценную и даже приспособили какой-никакой кран.
Где он? Ну вот там над петлей тарелочку рассекателя видите? ВОТ ЭТО И ЕСТЬ КРАН!





Запускалась и управлялась она примерно так: Сцедить топлива в блюдце (нет блюдца? Сцеживайте куда можете, в комплекте нет ничего!)
Поджечь топливо и положить горелку змеевиком в огонь.
Как вариант, открутить кран так, чтобы бензин потек, поджечь его и крутить горелку в руках, чтоб бензин далеко не утекал.
Когда прогреется, повернуть кочергой тарелочку рассекателя и горелка заработает.



Да, вот так красиво получается не всегда. Потому, что газосмесителя нет и пламя получается какое получается. Зато когда она разогреется, мало не покажется никому - предохранителя в ней нет. В смысле, вообще, так что давление можно нагреть очень бодрое.

На пару десятков лет "бомба Борде" стала наиболее специализированной альпинистской горелкой.

А потом и началась драма.
Дело в том, что ВНЕЗАПНО выяснилось, что в горных экспедициях сильные и здоровые альпинисты начинают чахнуть и болеть. И американский обзорщик (и заодно начинающий производитель) альпинистского снаряжения Ларри Пенберти заинтересовался этим вопросом. Будучи грамотным обзорщиком и инженером, он принял самое правильное в этой ситуации решение:
Не закладываясь только на свой опыт и предположения, отправил в горный лагерь Рейнер целый консилиум врачей. Как их доставляли до лагеря - история отдельная, но по итогам этой экспедиции получились поистине ошеломительные (пиздец подкрался незаметно, хотя был виден издалека) результаты:
Альпинисты страдают от авитаминоза и обезвоживания.
По первому пункту понятно было сразу: еда выбиралась наиболее калорийная в ущерб всему остальному. А вот со вторым пунктом ситуация оказалась интереснее.
Дело в том, что на горных вершинах воду приходится топить из снега. И такая вода по составу получается почти дистиллированная. То есть в ней сильно не хватает солей и микроэлементов, так нужных этим самым альпинистам. Но это была только половина проблемы. Второй половиной было то, что даже такой воды пили очень мало! Свея-свея, самая популярная легкая горелка просто не обеспечивала достаточной для постояного топления снега мощности. И воды просто дико не хватало.

Вернувшись, Пенберти, запустил в производство свое решение: пакеты с мультивитаминами, пакеты с солями-электролитами и, самое главное, горелку, способную топить снег и лед. Да, фирма эта называлась Mountain Safety Research. MSR. Так началась новая эпоха.

MSR-9 1973 года стала революционной горелкой, разработанной в полном соответствии с американской школой - Сложно, надежно, удобно.





Отъемная легкая бутылка с легким насосом, компактная горелка, которую легко укутать от ветра и умопомрачительная мощность. Да, я понимаю, Шмеленджер тоже можно раскачать до 3КВт, особенно, зачеканив предохранитель, но даже в этом случае он будет в два с лишним раза тяжелее.

Собственно, на этом история классических "керосинок" (то есть любой жидкотопливной классики - тур. жаргон) заканчивается (примерно в это же время наконец-то появляются ЛЕГКИЕ горелки на одноразовых баллончиках, которые вытесняют Свею и из "неэкстремального" сегмента). Использовавшие хотя бы раз MSR, понимали, что счастье есть. вот только.. а можно какое-нибудь счастье получше? И ПОМОЩНЕЕ!
Следующее поколение MSR (MF) (1975) обзавелось тонкой генераторной трубкой, научилось жечь кроме колмановского бензина аладдиновский керосин (если кто не понял юмора, то речь идет об очень чистом топливе; впрочем, советские альпинисты не сговариваясь лили в тяжелые советские примусы спижженый гексан и гептан, что превосходит даже микстуры Колмана и Аладдина).



В 1977 выпускаются G и GK серии



А в 1981 - культовая XGK, многими до сих пор считаемая лучшей из всех MSR. Да, она была способна эпизодически работать и на автомобильном бензине и простом керосине. Выжывальщикам на заметку, то, что в пост-апокалипсисе считается бензином, растворяет прокладки XGK за несколько баков.



В 1984 была выпущена "облегченная" Firefly, у которой жесткая трубка сменилась гибким шлангом.



В том же 1984 в Whisperlite шумная горелка сменилась приглушенной.



Большой любви это не добавило; WL получила репутацию "цивильной" и "позерской", но тут, в 1988 случилось совершенно эпические событие: появился адаптер для газового баллончика! Так горелка стала по-настоящему универсальной. С гибким шлангом появилась и возможность пускать в горелку бутан в жидкой фазе, перевернув баллон. Гениальность этого решения переоценить трудно - в обычных горелках уже при +5 бутан из баллона выходит крайне неохотно - но со шлангом появилась возможность готовить с комфортом газа в экстремальных условиях. Я не стану здесь омрачать гениальность идеи; просто ехидно отмечу, что среди шотландских пастухов она была известна за двадцать лет до MSR.

XGK также обзавелись шлангом в поздних сериях, что еще больше усилило их "трушную" (перед Whisperlite) репутацию



В 1998 добавилась опять же "легкая" Dragonfly.



Стоит заметить, что за несколько лет изменений накапливалось больше, чем в классике - за полвека!


Ну и так далее. Большая часть этого до сих пор продается, так что обзорщики распишут все и без меня.

Тем не менее, некоторые знают, что MSR я регулярно ругал - причем, не за то, за что стоило бы. Дело в том, что это - профессиональное в плохом смысле слова снаряжение. Предназначенное строго для своей задачи - работа в экспедиции высшего уровня сложности. И проблемы, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО влияющие на выполнение задачи, решались быстро. Старики вспомнят хрупкий пластик насосов первого поколения, недостаточную производительность и т.п. В последующих поколениях это решалось даже ценой несовместимости с предшественниками.
А вот регулярные пинки на тему привередливости, склонности к закоксовке, умопомрачительной сложности, необходимости регулярного техобслуживания в половину цены горелки и долговечности исключительно в стиле корабля Тесея - это нытье туристов выходного дня. Это не для вас продается. Да, я знаю, что именно эти претензии я и предъявлял. Нуашоделать, если оно продается рядом с мисками для пикника на озере?

[identity profile] newkos.livejournal.com 2023-02-22 12:51 pm (UTC)(link)

С началом войны, хотел купить такой


но нет ничего, в деревне керосинки есть,


газовый купил


может попользуюсь. если не убьют сразу

[identity profile] von-hoffmann.livejournal.com 2023-02-22 01:01 pm (UTC)(link)
"Шмель-2", блжд и никаких изысков! :))) И забудьте про новомодные газовые горелки — в горах и на морозе они тупо НЕ ГОРЯТ! Потому как газ не испаряется.

[identity profile] von-hoffmann.livejournal.com 2023-02-22 01:13 pm (UTC)(link)
Сказано "не горят", значит не горят. :) Чтобы их просто разжечь, нужно баллон под курткой на теле держать долго.

[identity profile] simsun.livejournal.com 2023-02-22 04:15 pm (UTC)(link)
Image (https://ic.pics.livejournal.com/simsun/1077891/4355/4355_original.jpg)

Мы с коллегами на таких ходили, только чуть старее версия — с широкой горелкой, но главное — без этой богомерзкой трубкой которая постоянно загрязняется нагаром. Речь конечно идёт о каждодневной эксплуатации от года в Гималаях.... Жрёт всё начиная от соляры и кероса, на бензике форсунка совсем мелкая и туда вечно попадает окалина и прочих хлам — ключ в комплекте не просто так. А потом.... у всех появился газ.

До него коллеги пробовали "золотой" (классика) как в посте, можно было за 500 рупий взять, курс не помню, но пусть будет 1:2, главный его недостаток, что проливается, а это керос который будет вонять! Также коллега тестировал компактный "смерть туриста" из этого-же поста и горелку с вентилятором "на веточках" (мы шарились от леса, до альп.лугов — так что веточки были, но я не тестил и хотя и слышал положительные отзывы, отношусь с недоверием)

[identity profile] tygyndarhan.livejournal.com 2023-02-22 04:15 pm (UTC)(link)
Когда ходил в горы (90-е), предпочитал "Шмогонек" — к "огоньку" прикручивалась форсунка от шмеля. Ну и стеклоткань, само собой.

Тупо легче классического шмеля.

[identity profile] oldpapuas.livejournal.com 2023-02-22 01:28 pm (UTC)(link)
Я использую бензин для зажигалок. Литр воды до кипения доходит минут за 7.

[identity profile] metsuyan.livejournal.com 2023-02-22 02:09 pm (UTC)(link)

я однажды одолжил горелку, купленную за 150$ одним мудакам, так они пережгли трубку гибкую
Не сразу заметил, неприятно было

[identity profile] adevosom.livejournal.com 2023-02-22 02:46 pm (UTC)(link)

Здравствуйте. Прошу Вас о помощи.



Сейчас ищу любую работу, но пока ничего не находится. Готов на любую подработку. Сейчас в поисках работы, а дома есть абсолютно нечего. :-( От голода почти теряю сознание. Одолжить просто не у кого. Одолжите, пожалуйста, на еду рублей 100-200.



Если оставите контакты, то я клянусь вернуть с первой зарплаты (переведу на карту или номер телефона). В этом случае напишите в личные сообщения свой номер карты или номер телефона. Я верну 100%!



Номер моей карты: 5398 7700 1982 5147



Заранее Вам большое человеческое спасибо.


[identity profile] kharan25.livejournal.com 2023-02-22 03:14 pm (UTC)(link)
Image (https://ic.pics.livejournal.com/ext_2472327/69315290/296/296_original.png)

Чай , однако, вскипел, и кашу сварили. Просто гуляли около дачи весь день.

[identity profile] valerisha.livejournal.com 2023-02-22 03:43 pm (UTC)(link)

У MSR есть ещё одно блестящее решение, которое вы не упомянули. Они вставили тросик в гибкий шланг и иглу под жиклёр с управлением от вентиля, это позволяет убрать закоксовывание за пару движений. Мы с такой горелкой три месяца по Канаде колесили, и потом ещё лет десять по кемпингам ездили. Лет пять она у нас чисто на автомобильном бензине работала пока я не открыл, что существует колемановское топливо. :)

[identity profile] pushurr.livejournal.com 2023-02-22 04:11 pm (UTC)(link)
Спасибо за светлый пост! Я то сам на верх редко и не часто, а вот с низу постучу))) Карбитки не использовали древние покорители вершин?

[identity profile] pushurr.livejournal.com 2023-02-22 06:51 pm (UTC)(link)
С низу как раз стабильно +10. В теории ,в теории! Люди готовят жратЪ в укрытии, желательно тёплом, опять же в теории... Ну мало ли попадалось. В святые 90-е очень был популярен свет от карбитки. Ну и естественно использовали его как очаг. Видел разные экзотические варианты, но ща даже и не припомню)))

[identity profile] legal-bamboo.livejournal.com 2023-02-22 05:00 pm (UTC)(link)
незнаю что там у альпинистов в моде, а те кто пониже ходят пользуются джетбойлем и их тоже копится разновидностей