http://solar-front.livejournal.com/ ([identity profile] solar-front.livejournal.com) wrote in [community profile] engineering_ru2019-08-27 03:47 pm

"Безумство храбрых — вот мудрость жизни! " (с)

В продолжение темы. Нисколько не умаляя необходимость взвешенного, спокойного обсуждения и порывов энтузиастов, хочется отметить, что сбор, анализ и критическое понимание данных  еще более важно. И на ум сразу всплывает бодание Walmart с Солар Сити. И вроде и там и там энтузиасты своего дела, но ... денежки врозь:

Причина банальна: гонка за прибылью и попытка уложиться в смету привели к тому, что солнечные батареи были некачественное установлены, что привело к серии возгораний на крышах семи магазинов Walmart. Компания получила убытки на несколько миллионов долларов США.

"Среди прочих проблем Walmart выделяет:

  • Повреждения поверхности панелей, что приводит к появлению «горячих точек», которые и становятся очагами возгорания;

  • Халатное отношение сотрудников компании, которые заделывают трещины при помощи клейкой ленты. В итоге лента перегревается и также становится потенциальным источником возгорания;

  • Представители компании используют «сделанные на коленке» соединения, которые плохо защищены от проникновения влаги или воды;

  • Поврежденные в результате абразивного воздействия бетона или острых углов конструкций провода. Они, в свою очередь, могут нагреваться до высокой температуры;

  • Неправильное заземление конструкций во многих местах."


А ведь тема старая. Но ведь всегда приятно сказать "глупому" соседу что вы "сэкономили" тысячу - другую, правда? дело-то обычное, древнее: экономим на копейку - теряем на рубль. А ведь как дышали. Да и сейчас публика восторгается "проектами" и "тендерами"  с рекорднонизкими сметами... А, вспомним наших, любимых самоделкиных: как публика любит эти видео каналы где из гуано и палок... а потом "дачка сгорела" и не одна... А ведь всё просто: фотовольтаика это сложное техническое сооружение, серьезно усложняющее устройство жилья, а следоветельно ведущее к дополнительным рискам (и для соседей тоже!).

[identity profile] gordeeval.livejournal.com 2019-08-27 03:00 pm (UTC)(link)
охтыж луддиты дождались инцедента с набирающей обороты технологией генерации. Интересно сколько рванувших, сгоревших да и банально сорвавших поясницу отдавивших ногу генераторов было, особенно на заре их появления. Эти же люди писали, что старое, доброе полено вот их не подводило?

[identity profile] aso.livejournal.com 2019-08-27 05:33 pm (UTC)(link)
Генераторы стоят, обычно - в отдельных зданиях.
Низкий и сверхнизкий EROI приводит к резкому росту "физических" объёмов инфраструктуры на ту же единицу установленной мощности.
В "классическом" генераторе - контактов меньше десяти штук и все размещены в пределах минимального пространства.
В солнечных панелях - все контакты равномерно распределены по достаточно большой площади, в связи с чем - резко растут затраты на их обслуживание.
Edited 2019-08-27 17:33 (UTC)

(no subject)

[identity profile] skysheep.livejournal.com - 2019-08-28 04:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] skysheep.livejournal.com - 2019-08-28 12:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] boud.livejournal.com - 2019-08-28 19:35 (UTC) - Expand

[identity profile] eth013.livejournal.com 2019-09-05 05:16 am (UTC)(link)
набирающей обороты технологией генерации она с 70ых-80ых набирает и набирает и никак набрать не может обороты.

[identity profile] k-vladimir-a.livejournal.com 2019-08-27 03:21 pm (UTC)(link)
красивое фото, что там еще про альтернативную энергетику? Ветрогенераторы в студию!

[identity profile] veremeenko-alex.livejournal.com 2019-08-27 03:23 pm (UTC)(link)
Ветрогенераторы втыкают в задницу хозяину соседи

[identity profile] nero-schwarz.livejournal.com 2019-08-27 03:57 pm (UTC)(link)
Да, в том посте эту новость постили в комментах. В том числе разобрались в чём предполагаемая причина возгораний:
"привели к тому, что солнечные батареи были некачественное установлены".
А кто их устанавливает? Сама Tesla или подрядчики?
Edited 2019-08-27 16:05 (UTC)

(no subject)

[identity profile] alj868.livejournal.com - 2019-08-28 01:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] evlasov.livejournal.com - 2019-09-04 19:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] skysheep.livejournal.com - 2019-08-28 12:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alj868.livejournal.com - 2019-08-28 13:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] evlasov.livejournal.com - 2019-09-04 19:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alj868.livejournal.com - 2019-09-04 22:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] evlasov.livejournal.com - 2019-09-04 23:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alj868.livejournal.com - 2019-09-05 04:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] evlasov.livejournal.com - 2019-09-05 05:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] evlasov.livejournal.com - 2019-09-05 15:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] evlasov.livejournal.com - 2019-09-11 01:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sish.livejournal.com - 2019-08-28 15:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] evlasov.livejournal.com - 2019-09-04 19:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sish.livejournal.com - 2019-09-04 19:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] evlasov.livejournal.com - 2019-09-04 21:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alj868.livejournal.com - 2019-09-04 22:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] evlasov.livejournal.com - 2019-09-04 23:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alj868.livejournal.com - 2019-09-05 03:53 (UTC) - Expand

[identity profile] chapai67.livejournal.com 2019-08-29 01:20 am (UTC)(link)
>А кто их устанавливает? Сама Tesla или подрядчики?
solar city. _до_ теслы но тесла как бэ преемник.
(screened comment)

[identity profile] serpentthegreen.livejournal.com 2019-08-27 05:16 pm (UTC)(link)
Не Walmart'ом единым, Amazon тоже пострадал

https://www.cnbc.com/2019/08/23/tesla-solar-panels-caught-fire-at-amazon-warehouse-in-2018-report.html

[identity profile] alex-bordachev.livejournal.com 2019-08-27 06:42 pm (UTC)(link)

"рыночный" стиль всяких тендеров и аукционов, где побеждает тот, кто меньше запросит и больше откатит, приводит как раз к таким результатам.
А мы, как обезьянки, скопировали эту "прогрессивную" (а по факту уродливую) систему для госзакупок

[identity profile] alj868.livejournal.com 2019-08-28 01:14 am (UTC)(link)
Да потемкинская деревня эта тесла сверху донизу. Ничего рыночного там нет и тендерного, одна идеология. "На крыше ГУМа загорелась построенная нацкадрами неоновая надпись Слава КПСС".

[identity profile] alj868.livejournal.com 2019-08-28 01:07 am (UTC)(link)
Хахаха тесла клеит батарей duct tape! Хайтек.

[identity profile] barmogloth.livejournal.com 2019-08-28 03:10 am (UTC)(link)
Замолчите, мерзкий луддит! У Теслы правильная, экологически чистая duct tape.

:)

(no subject)

[identity profile] alj868.livejournal.com - 2019-08-28 13:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] evlasov.livejournal.com - 2019-09-04 21:18 (UTC) - Expand

[identity profile] skysheep.livejournal.com 2019-08-28 04:14 am (UTC)(link)
А без фотовольтаики, что ни в одном магазине никогда не загоралась электропроводка или трансформатор?

(no subject)

[identity profile] skysheep.livejournal.com - 2019-08-28 12:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] boud.livejournal.com - 2019-08-28 19:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gutt-tlt.livejournal.com - 2019-08-29 16:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pa3-the-dog.livejournal.com - 2019-09-03 15:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] skysheep.livejournal.com - 2019-09-03 16:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pa3-the-dog.livejournal.com - 2019-09-04 18:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] skysheep.livejournal.com - 2019-09-04 18:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eth013.livejournal.com - 2019-09-05 05:18 (UTC) - Expand

[identity profile] aleks-visero.livejournal.com 2019-08-28 07:07 am (UTC)(link)
Так не только фотовольтоника, а любая профессиональная работа. Но кому какое дело, пока не сгорит?

[identity profile] alj868.livejournal.com 2019-08-28 01:16 pm (UTC)(link)
Нет нет нет.

В нортамерике всем есть дело. Там все зарегулировало; в зависимости от локальных bylaws если что построено не по building code или electrical code, то надо это в лучшем случае убрать за счёт собственника. А в худшем и штраф.

Потому и судятся.

[identity profile] sish.livejournal.com 2019-08-28 03:52 pm (UTC)(link)
"А ведь всё просто: фотовольтаика это сложное техническое сооружение, серьезно усложняющее устройство жилья, а следоветельно ведущее к дополнительным рискам (и для соседей тоже!)."
Все еще проще: она не окупится никогда, если ее устанавливать правильно.

[identity profile] pa3-the-dog.livejournal.com 2019-09-03 03:27 pm (UTC)(link)
она не окупится никогда
====================
В Якутии - окупится. На Алтае.
Даже - в Антарктиде !

[identity profile] vadimrishon.livejournal.com 2019-08-31 07:24 am (UTC)(link)
"А паровоз идёт"

[identity profile] alj868.livejournal.com 2019-09-01 04:52 pm (UTC)(link)
В инжиниринг-ок луддитские постинги не набирают комментов!

[identity profile] Александр Царевский (from livejournal.com) 2019-09-04 09:13 am (UTC)(link)
Потому что люди понимают - экологически чистых солнечных батарей не бывает.

[identity profile] falloutshelter.livejournal.com 2019-09-10 09:28 pm (UTC)(link)
а почему у вроде бы "разумных" людей (сообщество все-таки инжиниринг, а не телки) при словах триггерах "Маск, фотовольтаика, электромобили, а Марсе завтра ужин" происходит понтнанное самовозгорание типа
- вы всё врёти
- рогозину расскажи
- но в третье-то квартале 2017-го была прибыль
- статистику смотрите не по вашему пермскому краю никому не интересному, а...
и так далее
аргументы и факты сразу отключаются. ровно до появления других новостей, где нет ключевых слов - вот там сразу находятся ссылки на километровые отчеты и вдохновенные пассажи про сраное