http://mir-mag.livejournal.com/ ([identity profile] mir-mag.livejournal.com) wrote in [community profile] engineering_ru2014-10-11 04:17 pm

Самолеты. Нет - выдающиеся самолеты !

Оригинал взят у [livejournal.com profile] mir_mag в Самолеты. Нет - выдающиеся самолеты !
Продолжу чуток об авиации во мне и обо мне в авиации .

Когда ,я поступил в 1983 году в свое родное (как позже стал понимать ) Алксниса ( Рижское ВВАИУ - если официально), то меня поразило 2 вещи . В курилках матом не ругались ,а разговаривали (Ну ,простите ,камрады и камраденфрау , жизня в авиации она такая . О "волшебных словах" в авиационном деле есть у меня пару житейских историй , но речь пока не об этом ).
И в учебном ангаре стоял самолет о котором я ничего не знал ! От слова совсем . Это было поразительно ! Мальчик-всезнайка (ну,простительно юности думать,что все знаешь),который вызубрил наизусть "Советские авиационные конструкторы" Пономарева никогда не знал до поступления в Систему , что такое чудо (самолет) существует .
О какой машине идет речь и почему она меня так поразила - об этом чуть ниже.

Родившись и проведя все детство ,отрочество и юность , в военных авиагородках я сроднился с МиГ-21ми и 23-ми ,мог рассуждать,что хуже,лучше и т.д. Эти темы.кстати были весьма популярны среди молодняка . О наркоте как то не думали, и , мало того не знали.
Верхом же авиации мы,малые, считали МиГ-25. И Беленко, угнавшего самолет в Японию , мы, подростки ,искренне считали предателем и козлом. Ну и гордились,что по слухам японцы смогли засечь самолет только после его посадки.
Одним словом,МиГ-25 был самым удивительным самолетом моего детства.

Ну и ,так получилось , что будучи в училище, я получал по этому самолету специализацию. Ну, и только укрепился в своем мнении , МиГ-25 гениальный самолет своего времени . Самый быстрый , самый высоко-летающий (на динамике под 40 км!), и самый ...неэкономичный.
Будучи на войсковой стажировке в своем родном Щучине (Гродненская область), я еще убедился,что это "полезный " в хозяйстве самолет.
Массандра - наше все )))) Массандра ,шпага , ликер шасси ,это все авиационные названия спирто-водяных смесей (так правильно))))).
А на МиГ -25 его было не много . А ОЧЕНЬ много. Даже нам,курсантам, при желании могло что-нибудь перепасть .
Короче любимый МиГ-25. Кстати вот фото ,которое сделал месяц назад. Стоит спарочка на месте плаца отдельного разведполка в Щучине. Ностальгия .
миг25
(без фотошопа)
Но ! Для чего эта предыстория .
Что же я узнал такого нового .
Вот самолет ,который действительно поразил .
миг-31

Похожи ? Да! Только это МиГ-31 . ЭТО САМЫЙ ПЕРВЫЙ СЕРИЙНЫЙ СОВЕТСКИЙ САМОЛЕТ 4 ПОКОЛЕНИЯ .

Фотка с тех времен с Горьковского авиазавода (ныне Нижегородский "Сокол").
Самое поразительное то, что МиГ-25 был самолетом 2 поколения , а МиГ-31 -сразу четвертого ! МиГ -31 "перепрыгнул " ступеньку в поколениях . За счет чего ? Напишу в следующих материалах .

А пока дам "вкусные" факты из истории создания легендарной машины , которая и сейчас не имеет альтернатив и аналогов в качестве перехватчика ПВО ни у нас , ни где-либо в мире.
Новый самолет задумывался как летающая зенитная батарея. Так работал перехватчик Ту-128, но он со скоростью 1200-1650 км/ч, дальностью захвата РЛС в переднюю полусферу 50 км и дальностью пуска ракет Р-4РМ/ТМ в 25/15 км мог перехватить даже дозвуковую цель только при наведении с земли. А для перехвата сверхзвукового бомбардировщика надо было «скрестить»
Ту-128 и МиГ-25, сделав его автономным.

По опыту локальных войн военные требовали ввести в состав вооружения перехватчика ракеты с тепловым самонаведением ближней и средней дальности стрельбы, а также пушку. С последним Лозино-Лозинский был категорически не согласен, в пылу дискуссии один полковник из заказывающего управления умер прямо в его кабинете от инфаркта"

Большая группа проблем была чисто технологической. Конструкторы собирались резко увеличить долю титановых сплавов, легких и прочных. Но их штамповка и сварка не были пока отработаны, и пришлось перевести часть деталей на сталь, хорошо освоенную на МиГ-25. Пожертвовав весом, удалось сохранить такую оснастку, как громадный, занимающий целый участок сварочно-клепальный автомат сборки средней части фюзеляжа — длиной более 15 м. Работа этого агрегата поражала: после суеты и грохота участков, где десятки рабочих вели ручную клепку — тишина и пустота: весь процесс постановки сотен тысяч заклепок, сварных точек и швов был автоматизирован — и контролировал его один человек! Автомат работал быстро и качественно."( Это , на-минуточку 1977 год-МирМаг)
Модернизацию МиГ-31 пришлось ускорить, когда в 1986 г. КГБ арестовало сотрудника одного из оборонных предприятий А.Толкачева. Следствие установило, что он успел передать на Запад много секретной информации, в т.ч. и по «изделию 01"(Предатель и козел)
"МиГ-31 стал первым советским самолетом IV поколения и первым нашим самолетом, обошедшим аналогичные западные и по бортовой электронике

Вкусности утянул . Полностью (а еще много чего интересного) читал здесь .

http://www.nauka-tehnika.com.ua/nt/article/perekhvatchik-mig-31-chast-1

Очень интересные материалы. Советую любителям покопаться в истории создания МиГ-31 и ,вообще ,в истории создания техники .
Камрады с сайта,думаю не обидятся.

Вот такие выдающиеся самолеты в моем личном рейтинге - МиГ-25 и МиГ-31 . Почему так считаю? Напишу чуть позже. Ну и ,камрады ,спецы по 31-му с комментами ,надеюсь подтянутся.


[identity profile] slavo4ka-011.livejournal.com 2014-10-11 12:49 pm (UTC)(link)
С авиацией не связан, а массандру помню (47 ОГРАП Шаталово) (((

(no subject)

[identity profile] e-pipe.livejournal.com - 2014-10-11 13:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] e-pipe.livejournal.com - 2014-10-11 18:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] e-pipe.livejournal.com - 2014-10-11 19:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] e-pipe.livejournal.com - 2014-10-11 19:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] e-pipe.livejournal.com - 2014-10-11 19:27 (UTC) - Expand

[identity profile] sergeye2e2.livejournal.com 2014-10-11 01:51 pm (UTC)(link)
Страна, которая не может создать конкурентноспособные кассетные магнитофоны, телевизоры, ПК, современные телефоны, автомобили вдруг создаёт шедевры современной боевой авиационной техники ? Не верю, конструкторская культура создаётся поколениями, которые выкашивались как трава. Опять же про кружевные трусы и гей-парады, там где они есть, там есть и современные БПЛА. То что я наблюдаю в этой сфере деятельности - детский лепет и сплошная пропаганда. Опять же, будучи студентом МАИ наблюдал ракету воздух-воздух, Саундеиндер - 20 кг веса и дальность 5-6 км. Аналогичная наша ракета весила под 200 кг. В конце -концов стырили в Египте один экземпляр и поставили сразу же в серийное производство.
Работал в НПО им. Лавочкина, насмотрелся на конструкторские выкрутасы, для охлаждения датчика размером 20х20 мм выкатывали 2,5 кубовую цистерну, захолаживали 100 метров шлангов в течении нескольких часов, остальные многочисленные смены специалистов в это время курили или тихо выпивали в ожидании долгожданного срабатывания датчика.
Так что в случае, не дай Бог, какой либо заварушки, результаты будут гораздо более плачевными, чем в 41 году.

[identity profile] val8279.livejournal.com 2014-10-11 02:18 pm (UTC)(link)
господин тролль уточните какая из модификаций Сайдуиндера весила 20 кг. ?
"студент МАИ" блин...
Edited 2014-10-11 14:20 (UTC)

(no subject)

[identity profile] sergeye2e2.livejournal.com - 2014-10-11 15:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] val8279.livejournal.com - 2014-10-11 17:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] teoretik-01.livejournal.com - 2014-10-12 09:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sergeye2e2.livejournal.com - 2014-10-12 11:15 (UTC) - Expand

[identity profile] alex-avr2.livejournal.com 2014-10-11 02:20 pm (UTC)(link)
Такую страну развалили!

[identity profile] alex-avr2.livejournal.com 2014-10-11 02:30 pm (UTC)(link)

А всё началось с откровенного плагиата - в конце пятидесятых в СССР попало две американских ракеты «воздух-воздух» «Сайдуиндер». Одна из них была «привезена» на китайский аэродром, застрявшей в борту истребителя МиГ-15 во время воздушного боя над Тайванем. Вторая попала в сети советского рыболовного судна. Новая ракета стала просто открытием для советских специалистов - имевшиеся тогда на вооружении СССР ракеты воздушного перехвата РС-2УС с радиокомандной системой наведения и питанием от громадных тяжёлых аккумуляторов выглядели просто монстрами по сравнению с американской системой.

Во-первых - «Сайдуиндер» был полностью автономным - требовалось только захватить цель по инфракрасному пеленгу и произвести пуск. РС-2УС требовала постоянного сопровождения цели радиолучом, что делало атаку длительной и небезопасной для самолёта-носителя. К тому же - электросистема «Сайдуиндера» была полностью автономной - ток вырабатывался в турбине, питаемой газами порохового аккумулятора давления. Такая схема электропитания была на порядок легче свинцовых аккумуляторов, к тому же её надёжность была намного выше - ПАД сохранял готовность к пуску сколь угодно долго. Теми же газами питались рулевые машинки (на советских ракетах для поворота рулей использовались баллоны со сжатым воздухом). Ещё одним новшеством, замеченным советскими ракетостроителями, был «роллерон» - находящийся на отклоняемых плоскостях хвостового оперения зубчатый цилиндр, раскручиваемый воздушным потоком и автоматически, за счёт гироскопической устойчивости парировавший крен. Ракета была признана очень эффективной и, вскоре, её попросту скопировали, оставив даже неметрический - пятидюймовый калибр - 127мм. Так появилась Р-3с.

Эта ракета много повоевала во Вьетнаме и зарекомендовала себя очень хорошо, но недостатком системы стала низкая чувствительность головки самонаведения - ГСН. Атака производилось только из задней полусферы, ракета нацеливалась на пышущие жаром сопла самолётов противника. Итог - и для Р-3с и для её заокеанской «сестры» основным маневром применения стал классический «заход в хвост» - приём пушечных и пулемётных самолётов Второй и даже Первой Мировой войны. По обе стороны океана специалисты изготовили новые изделия, основанные на базовой модели «AIM-9B» - в Америке это был «Сайдуиндер»«AIM-9L», в СССР - Р-13М. Новшество заключалось в применении жидкого азота для охлаждения ГСН, что делало возможным атаку в переднюю полусферу самолёта противника - ракеты воспринимали даже слабый кинетический нагрев передних кромок самолёта.

Длина ракеты составила всего 2,09м, сравните с длиной «Сайдуиндера» 2,89м. За счёт этого, маневренность ракеты достигла 42 единиц. Маневренность повышали так же за счёт других новшеств - применения дестабилизирующих пластин, увеличивающих эффективность рулей. Масса ракеты упала до 43х кг, против 86ти кг у «Сайдуиндера». Скорость ракеты возросла с 2,5 до 3М. Правда, в начале производства, ГСН ракеты не была оснащёна охладителем, всвязи с эйфорией от использования первых советских ракет средней дальности, предполагалось использование Р-60 в заднюю полусферу. При разработке на первый план вышла подвижность фотоэлемента, для отслеживания быстрой и высокоманевренной цели. Дальность пуска составила 7,2км. Поражающее действие было усилено за счёт использования БЧ нового типа - так называемой «стержневой» схемы. Массивные вольфрамовые поражающие элементы образовывали при промахе плотное кольцо, рассекающее самолёт противника. Практически сразу была создана модификация Р-60М - фотоэлемент модернизированной ракеты охлаждался азотом, ГСН могла производить селекцию помех, БЧ увеличили до 3,5 кг, не увеличивая в размерах, её оснастили более мощным взрывчатым веществом и большим количеством поражающих элементов, так же увеличили калорийность топлива, и максимальная скорость ракеты достигла 1000м/с.


В итоге, Р-60М стала самой эффективной ракетой ближнего боя, намного превосходящей своего главного конкурента «AIM-9M» - последнюю модификацию «Сайдуиндера». Дальность её автономного пуска в переднюю полусферу достигала восьми км, в заднюю - пятнадцати. Примерно такие же показатели имел и новейший «Сайдуиндер», но по скорости и маневренности советская ракета была далеко впереди…

[identity profile] aloha-055.livejournal.com 2014-10-11 03:39 pm (UTC)(link)
Это ты каким-то облегченным макетом Сайдвиндера игрался.

Стартовая масса: 91 кг
Масса боевой части: 9,4 кг
Дальность пуска в переднюю полусферу: 18 км
Длина: 2,85 м
Диаметр: 0,127 м
Размах крыла: 0,63 м

https://ru.wikipedia.org/wiki/AIM-9_Sidewinder

(no subject)

[identity profile] sergeye2e2.livejournal.com - 2014-10-11 15:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sergeye2e2.livejournal.com - 2014-10-11 16:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aloha-055.livejournal.com - 2014-10-11 18:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sergeye2e2.livejournal.com - 2014-10-12 08:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] val8279.livejournal.com - 2014-10-11 17:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aloha-055.livejournal.com - 2014-10-11 17:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimorlus.livejournal.com - 2014-10-11 18:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimorlus.livejournal.com - 2014-10-11 19:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimorlus.livejournal.com - 2014-10-11 19:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimorlus.livejournal.com - 2014-10-11 19:49 (UTC) - Expand

[identity profile] valeri18061960.livejournal.com 2014-10-11 02:06 pm (UTC)(link)
было-не было,т-34 лучше или тигр.давайте про сегодня.на лучших наших заводах в цехах китайские станки (немецких,швейцарских брендов)или своё добро20-30 давности .тужимся-тужимся-а ни хрена не выходит-конструктора разбежались,оборудование-увы и ах...

[identity profile] rorshax-kazan.livejournal.com 2014-10-11 02:09 pm (UTC)(link)
Огненный лис - и 40 литров чистого спирта.

[identity profile] fan-d-or.livejournal.com 2014-10-11 02:27 pm (UTC)(link)
>> По опыту локальных войн военные требовали ввести в состав вооружения перехватчика ракеты с тепловым самонаведением ближней и средней дальности стрельбы, а также пушку. С последним Лозино-Лозинский был категорически не согласен, в пылу дискуссии один полковник из заказывающего управления умер прямо в его кабинете от инфаркта"

О, господи - какая же чушь!

>> Большая группа проблем была чисто технологической. Конструкторы собирались резко увеличить долю титановых сплавов, легких и прочных. Но их штамповка и сварка не были пока отработаны, и пришлось перевести часть деталей на сталь, хорошо освоенную на МиГ-25.

Аналогично - полная чушь.
Титан был освоен именно на "155" - как назывался МиГ-25 во внутризаводской документации.

"83" отличался от предшественника существенным уменьшением доли и титана, и нержавейки, которые были заменены алюмсплавами и композитами - это удалось сделать благодаря существенному изменению профиля полёта: бросок "83" на максимальной скорости не должен превышать 10 мин, в то время, как "155" должен был проводить на границе теплового барьера практически весь полёт - более 45 мин.

Это существенно сказалось не только на конструкции, но на системах охлаждения - которые были в зоне ответственности моего НИО-36. Мы испытывали всё это хозяйство на стендах - потому профиль наружного теплопотока был нам задан вполне конкретно: полтора часа при температуре 120 с броском до 180 в последние десять минут.

[identity profile] nemarom.livejournal.com 2014-10-11 02:59 pm (UTC)(link)
мой родственник (полковник ввс) называет миг31 - *автобус для пенсионеров*

[identity profile] rybi-seky.livejournal.com 2014-10-11 06:42 pm (UTC)(link)
А почему????
В чем причина такого определения не говорил???

(no subject)

[identity profile] nemarom.livejournal.com - 2014-10-11 20:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rybi-seky.livejournal.com - 2014-10-12 04:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rybi-seky.livejournal.com - 2014-10-12 08:57 (UTC) - Expand

[identity profile] dimorlus.livejournal.com 2014-10-11 03:27 pm (UTC)(link)
А сказать-то что хотели? А конкретно инженерам?

PS Ненавижу это писькомерянье по поводу того у какой страны какое оружие круче. Сколько-то объективных средств для проверки этого все равно нет, даже войны далеко не всегда (если вообще когда-то) выигрывались самым крутым оружием. Лучше сравнивать автомобили, телевизоры, и т. п., что люди покупают себе сами за свои деньги и по своему выбору.

PPS Поверить в то, что электроника хоть у чего-то в семидесятые в СССР была круче западной может только тот, кто понятия об электронике не имеет.

[identity profile] sergeye2e2.livejournal.com 2014-10-11 03:53 pm (UTC)(link)
А вот полностью согласен. И это объективная реальность, а не пропагандинские штампы:)

[identity profile] toyvo-glumov.livejournal.com 2014-10-11 04:21 pm (UTC)(link)
Абсолютно согласен!
И это в полной мере показывает в какой жопе рашка.

(no subject)

[identity profile] dimorlus.livejournal.com - 2014-10-11 18:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimorlus.livejournal.com - 2014-10-11 19:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimorlus.livejournal.com - 2014-10-11 19:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimorlus.livejournal.com - 2014-10-11 20:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimorlus.livejournal.com - 2014-10-11 19:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimorlus.livejournal.com - 2014-10-11 20:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-avr2.livejournal.com - 2014-10-12 07:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimorlus.livejournal.com - 2014-10-12 08:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-avr2.livejournal.com - 2014-10-12 08:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimorlus.livejournal.com - 2014-10-12 08:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-avr2.livejournal.com - 2014-10-12 08:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimorlus.livejournal.com - 2014-10-11 18:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimorlus.livejournal.com - 2014-10-11 18:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimorlus.livejournal.com - 2014-10-11 19:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimorlus.livejournal.com - 2014-10-11 19:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] konstantin gluhov - 2014-10-11 18:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimorlus.livejournal.com - 2014-10-11 18:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimorlus.livejournal.com - 2014-10-11 18:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimorlus.livejournal.com - 2014-10-11 19:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimorlus.livejournal.com - 2014-10-11 19:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimorlus.livejournal.com - 2014-10-11 20:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimorlus.livejournal.com - 2014-10-11 20:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimorlus.livejournal.com - 2014-10-11 21:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimorlus.livejournal.com - 2014-10-11 21:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] konstantin gluhov - 2014-10-11 20:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chibo-chibo.livejournal.com - 2014-10-12 17:35 (UTC) - Expand

[identity profile] a e100 (from livejournal.com) 2014-10-11 07:13 pm (UTC)(link)
Казалось бы, зачем это старье пиарить, да еще в инженерном сообществе? А вон оно что, из Википедии:
Производство МиГ-31 было свёрнуто в 1994 году.
Известно, что до 2020 года 60 МиГ-31 будет модернизировано до версии БМ, в составе также останутся, по словам Зелина, 30-40 МиГ-31 в модификациях ДЗ и БС. Остальные МиГ-31 (около 150 шт.) планируют списать.
8 августа 2014 года, во время посещения нижегородского авиастроительного завода "Сокол", вице-премьер Дмитрий Рогозин предложил возобновить производство истребителя[35].

(no subject)

[identity profile] a e100 - 2014-10-12 05:27 (UTC) - Expand

[identity profile] biglebowsky.livejournal.com 2014-10-11 07:48 pm (UTC)(link)
Данное сообщество - инженерное.

Итак, о каких же технических особенностях МиГ-25 считает необходимым поведать mir_mag?
Ага. В самолет в ходило много спирта.
Весь остальной текст заметки можно сократить, как не имеющий отношения к теме сообщества.

(no subject)

[identity profile] biglebowsky.livejournal.com - 2014-10-11 20:06 (UTC) - Expand

[identity profile] nemarom.livejournal.com 2014-10-11 08:11 pm (UTC)(link)
причем тут скорость, кстати про скорость он сказал ,что может набирать пока не развалится конструкция самолета.

[identity profile] materializator.livejournal.com 2014-11-14 07:04 am (UTC)(link)
Слышал про ограничение времени полёта на максимальной скорости из-за теплостойкости фонаря кабины. Правда или байка?