http://22sobaki.livejournal.com/ ([identity profile] 22sobaki.livejournal.com) wrote in [community profile] engineering_ru2014-03-25 11:45 am

Контроль и учёт

Доска учёта рабочего времени (нахождения в пределах зоны пожара) с шотландской пожарной машины

На доску крепятся ярлыки с воздушных баллонов и записывается время, когда пожарный должен вернуться. Если он не возвращается вовремя, к нему направляется подмога.

Шахтные жетоны:

(фото отсюда)
При входе в забой шахтёр забирает свой жетон, при подъёме - возвращает обратно.

Это доска для отмечания того, кто из экипажа сошёл на берег (с итальянского судна)


Ну и наконец историческое - из дореволюционного Петербургского Университета:
"В раздевальне университета царил довольно курьёзный порядок, наблюдение за которым было поручено особым контролерам — «педелям». Каждому студенту было отведено особое место под номером: вешалка-крючок для пальто, а над ней отрезок полки, на которую клялась фуражка, портфель, книги и т.п. Педели то и дело обходили ряды вешалок и делали у себя отметки, кто из студентов явился, а кто отсутствует"

[identity profile] garten-besitzer.livejournal.com 2014-03-25 07:49 am (UTC)(link)
А доска отмечания с ручками просто так или они какой-то механизм в действие приводят? Раньше на заводах на проходной стояли такие устройства - нажимаешь кнопку с номером - выпадает пропуск. Кнопка его тупо выталкивала из паза.

[identity profile] e-pipe.livejournal.com 2014-03-25 10:56 am (UTC)(link)
Это не ручки, это прищепки. По отечественным нормам должен учетчик стоять и контролировать время в аппарате для каждого бойца.
На табличке учета "Время свистка" - у дыхательного аппарата есть предупредительный свисток, включающийся когда воздуха остается минут на пять (точно не помню). Он хотя и громкий, но под адреналином можешь его и не услышать. Время его срабатывания (запас воздуха) рассчитывается от давления в баллоне минус аварийный запас.
Когда я первый раз полез в дымокамеру (закрученный задымленный лаз без освещения, практически лабиринт), то мне не мешали ни "крики людей", ни падающие кирпичи (настоящие), даже свистка своего аппарата не услышал - всё из-за адреналина. В общем, я умер в паре метров от выходной двери

[identity profile] hardsign.livejournal.com 2014-03-25 07:51 am (UTC)(link)
В железнодорожном музее Переславля-Залесского рассказывали про систему жезлов, которая позволяла встречным поездам ходить по одноколейной дороге. Когда на одной станции жезл вынимают из стойки, электромеханическое реле блокирует жезл в стойке другой станции. Соответственно, ехать может только тот, у кого в руках жезл. То есть если поезд едет в одну сторону, то диспетчер физически не может взять из стойки жезл и дать его машинисту встречного поезда.

[identity profile] hardsign.livejournal.com 2014-03-25 08:31 am (UTC)(link)
Стояла специальная корзина, куда машинист бросал жезл. Соответственно, была механическая "рука", которая протягивала его машинисту прямо в окно. То есть состав сбавлял ход, но не останавливался.

Если надумаете отправиться из Культурной Столицы, скажем, по Золотому Кольцу, заедьте обязательно и в этот музей: http://kukushka.ru

[identity profile] alex-ak.livejournal.com 2014-03-25 09:37 am (UTC)(link)
Хм. В Культурной столице есть музей железнодорожного транспорта, где имеется специальная интерактивная экспозиция, посвященная работе этой системы. Стоят настоящие приборы учета жезлов и экскурсоводы показывают, как это работает.

[identity profile] e-pipe.livejournal.com 2014-03-25 10:58 am (UTC)(link)
В некоторых старых фильмах (художественных, документальных, пропагандистских) показан обмен жезлами без остановки поезда. Помощник ловит кольцо с жезлом, висящее на специальном столбе. Прошлый жезл кидает в спецкорзину.

[identity profile] e-pipe.livejournal.com 2014-03-25 07:25 pm (UTC)(link)
Рычаги управления сигналами - семафорами, щитами снижения скорости... Стрелки они не переводят.
А вот отечественная электрожезловая система. Думал, уже нигде не применяется...
http://vk.com/video45422517_164991158

[identity profile] stary-osel.livejournal.com 2014-03-25 07:56 am (UTC)(link)
'Доска учета рабочего времени'
А я-то подумал, что зарплату не дадут тому, кто на пожаре не был.

[identity profile] stary-osel.livejournal.com 2014-03-25 11:12 am (UTC)(link)
Ну, выговор тогда объявят.

[identity profile] e-pipe.livejournal.com 2014-03-25 10:59 am (UTC)(link)
Зарплату не дадут тому, кто не вернется.
Edited 2014-03-25 10:59 (UTC)

[identity profile] stary-osel.livejournal.com 2014-03-25 11:16 am (UTC)(link)
Да он уже и не попросит.

[identity profile] shurikk77.livejournal.com 2014-03-25 08:13 am (UTC)(link)
На заводах были ячейки под пропуска - зашел - вахтер пропуск забирает, в ячейку кладет - на выходе пропуск забираешь.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2014-03-25 08:19 am (UTC)(link)
В шахтах обычно в этих целях используют лампы. Все пронумерованы, стоят в заряднике на своих местах, шахтер полез вниз - свою лампу забрал, вылез - поставил обратно на зарядник. Когда таки ой, то сразу видно кто в шахте а кто нет, кого там лезть искать, а кто уже давно дома сидит.

А вообще конечно каменный век. В 21м веке это все давным-давно электронное. Практически любая СКУД умеет выдавать подобную информацию и статистику - кто пришел, кто на обьекте (и даже, при некоторых условиях, кто в какой комнате), кто опоздал относительно графика (и сразу автоматический робад в бухгалтерии премию хрясь и пополам) и тп и тд, причем не как специальное и более нигде не нужное поделие, а заодно и все двери открывает. Я такие системы регулярно ставил еще 10 лет назад в Москве.

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2014-03-25 08:31 am (UTC)(link)
на компьютере-то любой дурак может

А вот система как в шахте, когда наглядно, и сама система резко стимулирует ее использовать (без фонарика не полезешь и домой его не попрешь - это красиво :)

[identity profile] lev-evgenevi4.livejournal.com 2014-03-25 08:36 am (UTC)(link)
Не уверен, что в условиях шахты или пожара (грязь, вода, копоть, рукавицы, пыль, дым, итд.) электроника лучше кондовой дощечки.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2014-03-25 08:57 am (UTC)(link)
хуже дощечки вообще ничего быть не может. Писано левой рукой в рукавице каким-то обломанным мелом, забыто стереть, написано не в той клеточке... пара ошибок и вся эта таблица превращается в полную тыкву. А электроника она и есть электроника, весь умный компутер стоит разумеется наверху, в серверной, а то оборудование по которому шахтеры кулачищами лупят и сапожищами топчутся имеет соответствующую защиту, благо оно маленькое и простенькое. Современные СКУД прекркасно работают в промышленности, на открытом воздухе (под снегом-дождем-метелью), в лапах самых что ни есть гегемонов и пр. У меня помнится слесарюги ломали даже трехкилограммовую взрывозащищенную кнопку выхода на двери, из литого люминя, а считыватель карт им сломать не удалось ни разу, по нему и не стукнешь даже как следует.

[identity profile] e-pipe.livejournal.com 2014-03-25 11:03 am (UTC)(link)
Никто ничего не пишет. Вешают собственные номерки. Типа гардеробовских.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2014-03-25 06:40 pm (UTC)(link)
в пожарке пишут. Вешают номерок и пишут время. А потом пытаются понять, что там понаписано.

[identity profile] e-pipe.livejournal.com 2014-03-25 06:42 pm (UTC)(link)
В пожарке учетом должен заниматься отдельный человек, который ради этого и рукавицы снимет. На практике учет времени в аппарате просто не ведется, не хватает людей :-(

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2014-03-25 07:05 pm (UTC)(link)
дык в это все и упирается. Под такую систему надо выделять специального матроса, который больше ничего не делает, его никто не отвлекает, рукавицы у него сняты, даже на какую-нибудь вспомогательную разовую задачу или присматривать за общим порядком его привлекать нельзя. Слишком дорого получается. Электроника же делает это сама, без человекообразного. Снял аппарат с места - тут же затикал таймер с большими цифрами, как дотикает так верещать начнет. Самая примитивная система, а уже гораздо лучше работает. Ну и на самом аппарате второй таймер, если его минуту не шевелить то тоже верещит (и его проверка входит в обязательную программу ежедневной передачи смены).

[identity profile] avotara.livejournal.com 2014-03-25 05:22 pm (UTC)(link)
Считыватель сломать сложно, а вот саму карту запросто
Заодно не стоит забывать что бирки нужны не для учета раб. времени, а чтоб никого не забыть в забое, на берегу, в механизме...

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2014-03-25 06:57 pm (UTC)(link)
ну а кто ж гегемону карту дает? Гегемонам - фобы, брелки. Их и пластиковые-то не разломать и не утопить, а бывают специальные бронированные.

Так вот для того и электроника. Чтоб сразу показывала где и кто, когда он туда влез и мерзко пищала если вовремя не вылез, заодно контролировала что он там еще шевелится а не уже спокойно лежит (ну, это конечно не простенькиц скуд а более другие системы, обычно интегрированные со связью), контролировала давление воздуха в баллоне и температуру-загазованность вокруг и тп и тд. Полез в опасную зону - компутер сидит и бдит, он железный и не отвлекается.

[identity profile] vzanuda.livejournal.com 2014-03-25 08:49 am (UTC)(link)
Ага, когда у одного сотрудники пачка карточек для прохода и он в нужный момент отмечает нужных лиц, что они прошли.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2014-03-25 08:58 am (UTC)(link)
А электрический кулак ему по морде. Отлавливается на раз, чай не госдура.

[identity profile] vzanuda.livejournal.com 2014-03-25 03:24 pm (UTC)(link)
это если ты в теме и контролируешь. Если настроил и отдал в обслуживание, можно долго ходить и не палиться

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2014-03-25 06:50 pm (UTC)(link)
ничего там в теме быть не надо, достаточно только хотеть контролировать. Обычно это выливается в то, что в мирное время всем пофиг, но периодически у начальнега случается плохое настроение (что-то в конторе пустынно, а система говорит что все на месте), он берет в одну руку файл лога скуд, в другую видеозапись с камеры на входе, и по каждой ситуации "отмечено 5 карт а прошел один работнег" проводит показательный массовый расстрел всех причастных. Не очень часто, зато сразу по самые гланды. И все налаживается на ближайшие пару месяцев.

[identity profile] mordor-inc.livejournal.com 2014-03-26 05:46 am (UTC)(link)
На кораблях до сих пор так, причём обязательно с фамилией члена экипажа, а желательно и с фото, потому как вахтенный у трапа всех в лицо может не знать. Жалко, не нашёл фото этой доски с "Мира"...