Аборты и роды с помощью электрического тока. 1901

[olega777.livejournal.com]

Прежде всего для господ инженеров, имеющих отношение к современному медицинскому оборудованию.

Постоянный электрический ток используется в медицине и сейчас. При процедуре гальванизации напряжение не превышает 30-80 В, а ток ограничивается на уровне до 50 мА. Для многих других процедур (особенно полостных) значения гораздо ниже.

Видимо, в начале 20-го века на вопросы электробезопасности смотрели проще. Харьковский врач Миронов М.М. опубликовал доклад (научному сообществу при Харьковском университете), в котором мне встретились любопытные цифры. Для искусственного сокращения матки он использовал постоянный ток до 50 мА, но при отсутствии эффекта легко доводил до 100 мА ! Конечно, электроды располагались на небольшом расстоянии, но токи в теле человека малопредсказуемы, ткани и сосуды неоднородны.

Более всего меня удивила смелость врача, вызывавшего родовые схватки токами до 200 мА. При этом целью был не аборт, а именно роды. Они закончились успешно. Правда неизвестно, как такие эксперименты могли отразиться со временем на здоровье ребенка, его психике.

Книжка представлена в «неэлектрическом», № 22* (на книжной полке)

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: История (https://www.livejournal.com/category/istoriya?utm_source=frank_comment), Медицина (https://www.livejournal.com/category/medicina?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[olega777.livejournal.com]

согласный.

[karaul-family.livejournal.com]

Маньяки.

[wazawai-n2.livejournal.com]

Электроманьяки!

[ermiak.livejournal.com]

Ну, времена такие были. Жесткие.

Хотя ехидно замечу, что правило 1-10-100 относится к переменному току в 50 герц. Для постоянного уровни примерно втрое выше, так что даже по современным меркам экстремально, но не смертельно.

[olega777.livejournal.com]

Не менее ехидно отвечу.. Я никакое "правило 1-10-100" (где брали?) не приводил и о переменном токе вообще не говорил.
Ваши "примерности" (встречал даже "в 4-5 раз") чутка уточню табличкой:


>по современным меркам экстремально, но не смертельно.
Это Ваше мнение на чем основано ? Даже в "производственной" табличке 2 из ГОСТ 12.1.038-82* предельный постоянный ток при воздействии свыше 1 сек — 15 мА.

[ermiak.livejournal.com]

Правило по переменному току просто вспоминается первым абсолютным большинством. И, в общем-то справедливо. Для выживания достаточно и его, так что его помнят все.

15 — это "предельно допустимый" и, ЕМНИП, "ощутимый" без существенных последствий постоянный ток
По вашей же таблице — 50-80 с сокращением мышц и судорогами (чего и добивается док) — в контролируемой ситуации вполне применим. 100 — уже экстрим. Но все равно не наповал.

[olega777.livejournal.com]

>Для выживания достаточно и его
Однозначный вывод делать нельзя — есть индивидуальные свойства организма, есть зависимость от возраста, веса, пола..

[olega777.livejournal.com]

> 15 — это "предельно допустимый" и, ЕМНИП, "ощутимый" без существенных последствий постоянный ток
Снова уточню. Не просто ощутимый, после 15 мА — болевой.

[olega777.livejournal.com]

> По вашей же таблице — 50-80 с сокращением мышц и судорогами (чего и добивается док)
В этой ячейке не указано время воздействия. Это немаловажно.

[olega777.livejournal.com]

> 100 — уже экстрим. Но все равно не наповал.
Дыхание гарантированно восстановят ? У вас есть данные, что наповал не получится ?

[ermiak.livejournal.com]

У вас есть данные. Если это дошло до печати, достаточная часть пациентов пережила процедуру.

А гарантии в медицине тех времен... сами понимаете.

[olega777.livejournal.com]

> У вас есть данные. Если это дошло до печати, достаточная часть пациентов пережила процедуру
Думаю, противоположный результат (он наверняка был) не публиковался и кончина списывалась на другие факторы. Иначе бы существующие нынче нормы для мед.оборудования не ужесточили.

> А гарантии в медицине тех времен... сами понимаете.
Собственно об этом и заметка была. Нормативка порога миллиамперам не устанавливала.

[olega777.livejournal.com]

Приведенное выше — для аварийных ситуаций в производстве, в быту.
В окружении пациента для медицинской аппаратуры тип В, использующей неизолированные электроды находящиеся в непосредственном контакте с телом пациента, в нормальных условиях наибольшая величина тока утечки составляет 0,1 мА
Уровень тока для летального исхода по-моему не спрогнозирует никто. (если только сотрудники концлагерей)

[antisovetchina7.livejournal.com]

Эти "прогрессивные" — лабораторных мышей берегут больше, чем людей.

Аборты были запрещены, а этот живодёр — технологию рекламирует.

[olega777.livejournal.com]

Если запрещены, тогда еще интереснее..