http://lazy-flyer.livejournal.com/ ([identity profile] lazy-flyer.livejournal.com) wrote in [community profile] engineering_ru2020-02-07 02:13 pm

Реактивное...

Не только лишь все знают, что моделизм - развлечение не из дешёвых. Когда моделизм из хобби превращается в спорт, то суммы потраченные на модель многих непричастных приводят в изумление. Подвеска маленькой гоночной машинки масштаба 1\8 вполне может стоить как детали для реального автомобиля. А когда речь заходит о летающих моделях - всё, выноси...


Короли неба: как российские авиамоделисты покорили мир
Реактивный моделизм не зря называют королевским видом спорта: он настолько сложный и дорогой, что федерация реактивной авиации даже не входит в FAI. При создании летающих реактивных копий используются технологии часто более сложные, чем в полноразмерных прототипах. И на вершине достижений в этом удивительном виде спорта стоит российская команда RusJet, недосягаемый чемпион мира в самом непростом классе — летающие реактивные копии массой до 20 кг. В авиа­моделизме это такой же бренд, как русский балет или женское фигурное катание.

Долгое время сам факт реактивного моделизма считался ненаучной фантастикой, особенно в этом упорствовали авиа­ционные инженеры: сделать настоящий турбореактивный двигатель в таких компактных размерах и за вменяемые деньги считалось невозможным. Поэтому модельный турбореактивный двигатель создал не профессиональный авиационный двигателист, а немецкий инженер Курт Шреклинг больше тридцати лет назад. За основу он взял первый немецкий турбореактивный двигатель HeS 3, созданный Пабстом фон Охайном в далеком 1939 году, — одноконтурный центробежный компрессор, посаженный на один вал с одноконтурной же турбиной. Крыльчатку компрессора Шреклинг делал из дерева (!), усиленного углеволокном. Самодельное колесо турбины было изготовлено из 2,5-миллиметровой жести. Настоящим инженерным откровением стала камера сгорания с испарительной системой впрыска, где по змеевику длиной примерно в 1 м подавалось топливо. При длине всего 260 мм и диаметре 110 мм двигатель весил 700 г и выдавал тягу в 30 Н! Это до сих пор самый тихий ТРД в мире, потому как скорость покидания газа в сопле двигателя составляла всего 200 м/с. Во все это верится с трудом: человек в одиночку проделал путь, который на полстолетия раньше не могли осилить государства.
...
Мы сидим в мастерской RusJet с бессменным лидером команды Виталием Робертусом. Вдоль стен на стеллажах развешаны огромные реактивные модели, герои предыдущих соревнований. А в центре на столе стоит нынешний абсолютный мировой рекордсмен — точнейшая копия МиГ-29 в масштабе 1:4,75. В мире нет более сложной, более точной модели. Когда ее видят профессионалы, они понимают, что на большее авиамоделизм просто не способен. Впрочем, так говорят после каждой новой модели RusJet.
...
В модели МиГ-29 все работает, как и на настоящем самолете: открывается фонарь кабины, выпускаются шасси, аутентичны воздухозаборники, механизация крыла (без которой, кстати, и не сесть — самолет-то реактивный), тормозной парашют, посадочные огни — вообще все. По давней традиции реактивного моделизма лицо пилота, сидящего в модели, фотографически повторяет лицо «полноразмерного» пилота, в нашем случае — Виталия Робертуса. Правда, для того чтобы рассмотреть его, надо приподнять светофильтр на шлеме. Пилот в МиГ-29 не просто сидит, а в полете двигается и управляет штурвалом-джойстиком. Да и много еще чего в самолете невероятного, что не может сделать никто в мире — например, работающие регулируемые сопла. И при всем этом по регламенту нужно уложиться в 20 кг — МиГ-29 без топлива весит 19 900 г.


Статья написана удивительно правильно ( с учётом качества материалов ПопМех ). Мелкие неточности и огрехи простительны, тем более, что для их понимания необходимо много-много лет этим самым авиамоделизмом заниматься.
И конечно же Виталий и вся команда RusJet.

Когда пару лет назад они вломились на подиум - в цивилизованных европах крутили носом. Когда они повторили трюк второй раз - в цивилизованых европах немного охренели. В третий раз в цивилизованых европах сменили правила. Что не помешало RusJet топтать тумбочку. В четвёртый раз разгорелся нешуточный скандал с компетенциями судей и вольной трактовкой правил, естессна ПРОТИВ команды RusJet.
А сейчас похоже в европах смирились...




[identity profile] dominikanez.livejournal.com 2020-02-07 11:36 am (UTC)(link)
Что-то мне из заметки не совсем понятно: то ли RusJet реально прям молодцы, то ли в этих самых цивилизованных европах одни лошки кругом на соревках. Тема проитовостояния не раскрыта. Впечатление, что я не на engineering_ru, а на rt.ru

[identity profile] oleg-dl.livejournal.com 2020-02-07 12:53 pm (UTC)(link)
Тон статьи немного не о том... Если посмотрите отчеты с чемпионатов, то высокий уровень соперников в мире виден. Разница с RusJet - затраты усилий на копийность. Если летают соперники не хуже, а временами и лучше, то на стенде разница в подходе видна, и не пользу соперников...

[identity profile] shamaner.livejournal.com 2020-02-07 01:09 pm (UTC)(link)
по ссылке сам Виталий тему и раскрывает.

[identity profile] vashu11.livejournal.com 2020-02-07 12:00 pm (UTC)(link)
Кек. Я понимаю когда есть выдающиеся российские достижения в низкобюджетных соревнованиях. Те же олимпиады по программированию.

Но реактивное моделирование... Модели оплачивают пенсионеры на россиянскую пенсию? Или за счет обычного финансирования юношеских клубов? Торговлей, судя по сайту("Это нельзя купить или продать."), они не занимаются(при том что это очень даже прибыльный сектор)

Ща выяснится что совпадение названия с авиакомпанией неслучайно, или спонсор олигарх или еще что. А поцреотики ликуют - вот как наши профессионалы вломили европейским любителям на прихватизированные деньги.

[identity profile] oleg-dl.livejournal.com 2020-02-07 12:50 pm (UTC)(link)
Когда низкобюджетные - понимаете, когда высокобюджетные (с вашей точки зрения) не понимаете... Бывает...

[identity profile] vashu11.livejournal.com 2020-02-07 01:25 pm (UTC)(link)
По теме то есть сказать что? Или в вашем воображении в России типичный авиационный инженер получает зарплату при которой его не заботят минимальные затраты на модель в цену иномарки?

[identity profile] vashu11.livejournal.com 2020-02-07 01:58 pm (UTC)(link)
Это конечно сильный довод, картинка без каких-то данных. Инженер то русский хоть? И насколько рекордная машина?

Я не сомневаюсь что можно купить пару турбин подешевле, гугл говорит что цены начинаются от пары тысяч баксов, и что то собрать из готовых деталей. Уже выйдет на десяточку минимум. Но что-то мне подсказывает что от такого примитива до побед на конкурсов путь долгий.

Секрет успеха то РусДжетов вам известен? Или все ограничивается наличием русских генов, преодолевающих любую европейскую русофобию.

[identity profile] yasmax.livejournal.com 2020-02-07 03:53 pm (UTC)(link)

Уткуда такое низкопоклонство? Люди уже сами строят турбины для моделей. Вон, один парень с Украины, но у него хорошая мастерская со станкамми и руки из правильногг места. А вы всё: "Ну не может русский человек сам, вот они - другое дело."

[identity profile] igor-star0stin.livejournal.com 2020-02-07 04:08 pm (UTC)(link)
Игорь Негода из России же, или мы о разных людях говорим?

[identity profile] vashu11.livejournal.com 2020-02-07 04:37 pm (UTC)(link)
Я не говорю что ничего не умеют.

Победы бывают разные. У одного спортсмена допинги и финансирование, у другого ничего. В малопопулярных видах спорта вероятность такого перекоса только возрастает.

В статье никаких подробностей - что именно они сделали ПО СРАВНЕНИЮ с конкурентами, и что им позволило это сделать.

Вот я и гадаю на кофейной гуще в негативном ключе.

[identity profile] shamaner.livejournal.com 2020-02-07 04:45 pm (UTC)(link)
в статье как раз это написано, читайте с Чем мы отличаемся от всех остальных

[identity profile] vashu11.livejournal.com 2020-02-08 05:32 am (UTC)(link)
Там написано просто "мы строим модели с нуля". Даже не сказано прямым текстом что никто больше так не делает.

Ну хорошо это их фишка. Просто вкладывают в 10 раз больше труда в модель чем команды студентов и пенсионеров и одерживают невероятные победы над прогнившей европой. А что им позволяет это делать? Чисто увлеченность?

[identity profile] jmyshanya.livejournal.com 2020-02-07 06:49 pm (UTC)(link)
только его турбины значительно уступают заводским и на серьезном соревновании с ними делать нечего...

[identity profile] oleg-dl.livejournal.com 2020-02-07 01:35 pm (UTC)(link)
А вы что-нибудь по теме сказали? Просто лишний раз поплакали про "российские пенсии". Плачьте дальше, это ведь такой хороший инженерный подход.
По RusJet - с такой известностью в мире получить финансирование от изготовителей модельного оборудования на "стоимость иномарки" - сугубо маркетинговая задача... Стоимость моделей - не самые большие затраты. Аренда полосы, тренировки, ресурс двигателей, да просто само участие команды в чемпионате - уже немалые деньги. И ребята их вполне зарабатывают и отрабатывают...

[identity profile] vashu11.livejournal.com 2020-02-07 02:28 pm (UTC)(link)
Я лишь обратил внимание на полное отсутствие описания истории успеха. Вы гарантируете что если ее привести то пафос побед не убавится?

Ну хорошо, забудем про спонсора олигарха. Допустим команда живет на призовые и рекламу - это же такой популярный и зрелищный вид спорта. Только европеец на эти призовые не проживет, так что их типичный конкурент пилит модели в свободное от работы время. А в россии на те же деньги существует профессиональная команда, которая кроет европейцев как бык овцу.

Упс, тоже печалька выходит. Надо не радоваться победам, а скорбеть что из-за убогих зарплат люди работают над модельками, а не настоящими самолетами.

-

Я ничего не утверждаю - я так и сказал "подозреваю". Только судя по их сайту подробностей мы не узнаем.

[identity profile] vashu11.livejournal.com 2020-02-07 03:43 pm (UTC)(link)
В общем подробностей никаких вы не знаете, так?

Предлагаете просто гордится этим клубом, без разбора истории успеха? Скатертью дорога.

[identity profile] oleg-dl.livejournal.com 2020-02-07 03:41 pm (UTC)(link)
Какие вам подробности? Они достаточно много лет публикуют репортажи о чемпионатах, последний, в Китае, был буквально по дням разобран, и много показано моделей и полетов соперников. Отчеты о моделях, о оборудовании. Те кто интересуется деятельностью команды имеют о них информацию. И да - бюджеты и меню на завтрак не афишируются...

[identity profile] vashu11.livejournal.com 2020-02-07 04:34 pm (UTC)(link)
Секреты успеха делятся на
базу - финансы и скиллы - я подозреваю этого нигде не будет
и конкретные фичи - ну если есть репортажи то там наверно чтото можно увидеть.

В статье нифига нет - короткое описание одной модели без сравнения с конкурентами. Вы ничего в кратком изложении не выдаете. Только сегодня эти статьи нагуглили и еще не прочитали?

[identity profile] oleg-dl.livejournal.com 2020-02-07 05:41 pm (UTC)(link)
Читать умеете, или этот скилл недоступен? Повторю - меня не интересует статья, я несколько лет слежу за их выступлениями на чемпионатах. По финансам для частной команды вам фиг кто даст отчет, как RusJet так и их соперники. То, что серьезный моделизм (как авиационный, так и танковый) имеет какую то финансовую основу - от рекламных бюджетов до частных заказов и моделей и макетов для кино, например - не такой большой секрет. Конкретные заказы и бюджеты - вот то, что не афишируется нигде... Кстати, несколько чемпионатов коронкой" RusJet был Як-130 и вот тут какое то сотрудничество с создателями самолета наверняка было - хотя бы в возможности близко познакомиться с оригиналом...

[identity profile] vashu11.livejournal.com 2020-02-08 05:14 am (UTC)(link)
Только никакой конкретики вы рассказать не можете. "Я слежу но ничего не афишируется так что я ничего не знаю" Идите-ка лесом, "знаток".

[identity profile] progzi2.livejournal.com 2020-02-10 05:11 pm (UTC)(link)
вы забыли главный секрет успеха: "бохгх- с ррррусками!!1"
и вапще, что это за англосаксонское аналитическое мышление тут?...
Базы, скиллы, причины... слова англицкие одни.
не в РРРасеи штоли живете? или огент Госдепа, подрывник духовных скреп? а может и таво хуже- гей?
наш исус иосефович на кресте мучался за расиюшку, чтобы гении и мастера с колен ее подняли назло жидомасонам с их мильонами.
Edited 2020-02-10 17:19 (UTC)

[identity profile] eendayanishbyas.livejournal.com 2020-02-10 05:52 pm (UTC)(link)
Весна все ближе , понятно

[identity profile] progzi2.livejournal.com 2020-02-10 06:20 pm (UTC)(link)
угу, потреотичский токсикоз у автора поста, у которого зуд от цивилизованности европ.

[identity profile] progzi2.livejournal.com 2020-02-10 07:42 pm (UTC)(link)
я в курсе если что

[identity profile] eendayanishbyas.livejournal.com 2020-02-10 09:23 pm (UTC)(link)
Откуда, если это не первый и не второй мой аккаунт?

[identity profile] tez kabar (from livejournal.com) 2020-02-07 02:38 pm (UTC)(link)
Ну, ясный перец, везде, епты, несмотря ни на что

[identity profile] lau-de.livejournal.com 2020-02-07 02:58 pm (UTC)(link)
самое главное в них двигатели, а их кроме JetCat как я понимаю никто не делает, даже китайцам не под силу скопировать

[identity profile] riseskap.livejournal.com 2020-02-07 03:16 pm (UTC)(link)
Есть ещё PBS: www.pbs.cz/en может ещё кто-то.

[identity profile] vlkamov.livejournal.com 2020-02-07 03:12 pm (UTC)(link)
А интересно, как моделестроение отличается от дроностроения ?

[identity profile] genka8.livejournal.com 2020-02-07 05:17 pm (UTC)(link)
Странно написанная статья. Первая же фраза:
Реактивный моделизм не зря называют королевским видом спорта: он настолько сложный и дорогой, что федерация реактивной авиации даже не входит в FAI.
Кто такие FAI? Зачем туда входить? Почему стоимость- препятствие?

[identity profile] chapai67.livejournal.com 2020-02-13 02:20 am (UTC)(link)
какой только ерундой не занимаются люди.

впрочем, мелкий гуглеж говорит нам что в FIA рекорды RC джетов регистрируются. (https://www.fai.org/records)
и навскидку по скорости сплошь американцы.