http://barzel.livejournal.com/ ([identity profile] barzel.livejournal.com) wrote in [community profile] engineering_ru2018-02-24 07:12 pm

Веловыставка 2Х200 в Иерусалиме

Выставка велосипедов посвященная двухсотлетию изобретения велосипеда сейчас гостит в иерусалимском музее науки, тот что в квартале музеев. В создании выставки принимали участие 4 музея: из Канады, Италии, Германии и Израиля. И там есть на что посмотреть.

IMG_20180223_125054
1.Выставку открывают велоаксессуары в подлинный размер и увеличенный раз в 7-8.
Велозамочек.


IMG_20180223_125107
2.Велозвоночек.

IMG_20180223_125123
3.Манометр. Малыш, и папа. Моя рекомендация при накачивании шин : 40 psi.

IMG_20180223_125137
4.Какой катафот вам ближе? Если хотите знать как он так хорошо отражает свет, читайте в википедии статью про уголковый отражатель. Простая форма, а какой эффект!

IMG_20180223_125149
5.Отвертка-рашпиль. Двух размеров.

IMG_20180223_125206
6.Устроители выставки не забыли и сладкоежек.

IMG_20180223_130447
7.Переходим собственно к самим велосипедам. Несильно заморачивался аттрибуцией. Конец 19 века, дерево. Шин никаких не заметно.Обода либо с железными ободами, либо со стальными. Седло кожанное. Тормозов не замечено.

IMG_20180223_130440
8.Древний мотоцикл "Харлли-Деведсон".Железные педали. Рукоятка-очевидно тормоза.По поводу колес - замечания те же, что на предыдущей фотографии.

IMG_20180223_130537
9 Пенни-фартинг? Интересный гибрид. Колеса уже современные, а рама все еще винтажная.

vintage
Только винтаж, только хардкор.

IMG_20180223_130412
10 Переднее колесо очень высокое, руль очень узкий. Устойчивость на поворотах уверен не очень. И как на них запрыгивать??

IMG_20180223_130420
11 Цепной передачи нема. Педали на переднем колесе. Закреплены напрямую, без храповика и без передаточного устройства.Тормоз задний, прижимной.

IMG_20180223_131043
12 Современный велосипеды. Решения просто отпад! Без спиц, ременная передача, редуктор. Вобщем конструкторскакя мысль.

IMG_20180223_131828
13 Спицы - это вчерашний день! Снижаем момент вращения полным избавлением от спиц. Три ролика держат колесо и толкают его изнутри.Судя по наличию эксцентриков - все легко разбирается.

IMG_20180223_131905
14 Возращение спиц. Что там Пифагор говорил про число пять?

IMG_20180223_132100
15 Просто велоакссесуары.

IMG_20180223_132107
16.

IMG_20180223_132047
17.

IMG_20180223_133219_HDR
18. Цепная передача. На задней трещотке(планетарном механизме) штук 10-12 шестеренок. Задний переключатель скоростей с механизмом натяжения цепи (по английски derailleur). Без него цепь провисала бы при переключении передач, так как периметр звездочек меняется в зависимости от передачи(большая звездочка против маленькой звездочки).

IMG_20180223_133446
19. Гидровелосипед. Интересное решение. Велосипед приводится в движение с помощью гидропривода. Но мне кажется у этого решения все недостатки гидроприводов: грязное решение, масло может протекать, вязнуть (вязкость возрастает при снижении температуры). Но мысль интересная.



paper bike
20.Были там еще несколько решений. Экологический гимик. Например картонная рама со специальным лакокрасочным покрытием против влаги и дождя. Велосипеды с карбоновой рамой(не фотографировал).
https://www.geektime.co.il/cardboard_bicycle_review/

IMG_20180223_132738
21. По Тель-Авиву ездят велосипеды без цепной передачи. При этом у них есть три передачи. Мое предположение, что там реализовано карданова передача. А тут мы видим устройство редуктора изнутри.



Выставка любопытная и есть много экспонатов, на которых можно покататься, посмотреть фильм(крутишь педали, пленка крутится со скоростью 24 кадра в секунду и получаешь мультик).

[identity profile] sovsemveteran.livejournal.com 2018-02-24 04:57 pm (UTC)(link)
".Какой кОтофот вам ближе?.....не забыли и сладкоеШек" Извини, брат, дальше сил нет и деревяшки твои рассматривать, и писанину безграмотную читать!

[identity profile] gyrates.livejournal.com 2018-02-24 05:36 pm (UTC)(link)
Да ладно. Для вывоза после школы и через 20 лет - минимальная мутация.
(screened comment)

[identity profile] alex-avr2.livejournal.com 2018-02-24 07:48 pm (UTC)(link)
Вам предупреждение за переход на личности.

[identity profile] sovsemveteran.livejournal.com 2018-02-24 08:38 pm (UTC)(link)
Это ответ на "Наци-граммар "!

[identity profile] rutinin.livejournal.com 2018-02-24 05:33 pm (UTC)(link)
Вообще- то, интересно. Спасибо. Только аксессуары увеличены не в 40 раз, а намного меньше, раз 7-8. И на гидровелосипеде вязкость масла падает не при снижении температуры, а при повышении) Когда пишешь пост не надо торопицо)

[identity profile] sovsemveteran.livejournal.com 2018-02-24 07:03 pm (UTC)(link)
Ещё один, блин, инженер- мыслитель! "вязкость масла падает не при снижении температуры, а при повышении"- называется возразил!)) на - " (вязкость возрастает при снижении температуры). Но обе мысли интересные, дальше некуда!!

[identity profile] rutinin.livejournal.com 2018-02-24 10:45 pm (UTC)(link)
После моего комментария автор подредактировал тест. Если вы внимательно читали комментарии к посту вы бы это поняли. Засуньте свой снобизм себе в портмоне.

[identity profile] sovsemveteran.livejournal.com 2018-02-24 11:57 pm (UTC)(link)
После Вашего комментария автор, возможно, что-то подредактировал - не знаю. Я видел не редактированное. Что куда засунуть, что читать, что писать решаю сам. Для того и комментарии в журнале, чтобы читатель СВОЁ мнение мог высказать. Если по существу комментария возразить нечего - комментарий зачётный. И автору пользу может принести, если он "внимательно", как вы выразились, а ещё лучше - вдумчиво и без мальчишеских обид, воспринимает чужие мнения! ПС. Грамотность я прощаю, если есть очевидные, без кавычек, смыслы

[identity profile] michelgauche.livejournal.com 2018-02-24 05:58 pm (UTC)(link)
Прикольно.
Почему именно 40 psi? На разных колесах разное давление.

[identity profile] michelgauche.livejournal.com 2018-02-24 06:04 pm (UTC)(link)
Давление указано на колесе обычно. У меня 75-90. Ну, по своему весу выбирать надо конечно. Но никак не 40.

[identity profile] Гена Балабесов (from livejournal.com) 2018-02-24 10:46 pm (UTC)(link)
Ну если у вас вес 150 кг., то чего вы докопались? Рекомендуемое давление легко гуглится и оно совсем не "75-90". Далеко не "75-90".

[identity profile] michelgauche.livejournal.com 2018-02-24 11:08 pm (UTC)(link)
«Pump It Up
Proper tire pressure lets your bike roll quickly, ride smoothly, and fend off flats. Narrow tires need more air pressure than wide ones: Road tires typically require 80 to 130 psi (pounds per square inch); mountain tires, 25 to 35 psi; and hybrid tires, 50 to 70 psi.»
https://www.bicycling.com/maintenance/tires/yourtires-air
Я не дюймовочка, на моем типе колес давление 75—90. На 80—85 я чуствую себя комфортно. Дело в типе шин. Одним шинам 35 хорошо, другим и 100 мало.
Цифра 40 хороша, я не спорю.
проверьте свои колеса, там наверняка прштамповано рекомендуемое давление.
Edited 2018-02-24 23:14 (UTC)

[identity profile] smartgrinder.livejournal.com 2018-02-26 08:50 am (UTC)(link)
На 40 psi на шоссейнике на ободах будешь ехать. Обычно, чем тоньше покрышка, тем выше давление, и рекомендовано оно не "в общем", а каждому конкретному изделию. На покрышке рекомендация написана производителем оной.

[identity profile] isinda-bubuev.livejournal.com 2018-02-24 06:56 pm (UTC)(link)
(13)чет не понял, т.е. у классического колеса со спицами имеется некий повыщеный момент вращения,
який препятствует движению, снижает скорость, гадит короче?

[identity profile] isinda-bubuev.livejournal.com 2018-02-25 06:50 am (UTC)(link)
Панятно, спасиба!

[identity profile] zel-dol.livejournal.com 2018-02-25 07:55 am (UTC)(link)
При вращении педалей есть секторы, где эффективность мышц низкая.
Чтобы их преодолеть очень желательно иметь момент инерции на колесах. Поэтому велосипедисты используют дисковые колеса для раздельного старта и командных гонок, хотя они и тяжелее.
Недостаток - при боковом ветре можэет сдуть с дороги.
Колесо со спицами более легкое чем дисковое и имеет преимущества при частых ускорениях, как в групповых гонках.

[identity profile] xtill.livejournal.com 2018-02-24 07:11 pm (UTC)(link)
По двенадцатой фотографии. Зачем же привод на колесо так низко расположен. А если лужа или даже просто случайный полиэтиленовый пакет на дороге? Сразу загрязнение механизма либо обматывание и заклинивание. Но сама идея вариатора, а не ступенчатой передачи хороша

[identity profile] chudinovandrei.livejournal.com 2018-02-24 09:00 pm (UTC)(link)
Этой инновации на выставке не было. Приспособа для моей езды по Перми с максимально низкой анатомической посадкой. Чтобы вес с задницы на грудь, локти и голову перебросить и сопротивление воздуха минимизировать.

Ибо - 80% энергии велосипедист тратит на преодоление сопротивления воздуха при езде по ровной дороге со скоростью 30 км/ч - журнал "В мире науки" №02/1984, стр. 74-83

А если средний по году встречный ветер 3,5 метра в секунду, то и при 15 км в час 80% энергии на раздвижение воздуха.

Да и вообще - с рынка килограмм 30 привезти, половину в обтекателе и половину в заднем кофре.

На фото виден упор для груди, головы и перископ. Он для того, чтобы голову максимально вниз опустить, но смотреть вперед. Шноркель для выдоха (трубка на шлеме) зимой нужен, чтобы оптика не запотела от выдоха.

До минус 20 езжу в куртке без подклада что на фото. Под ней джемпер, если теплее минус 15, то рубаха.

Image

[identity profile] gel-mint.livejournal.com 2018-02-24 09:59 pm (UTC)(link)
Если честно, то я бы не назвал скрюченную посадку максимально анатомической.
Всё же в лигерадах/рекумбентах всяко естественней посадка.
Да ещё ногами вперёд.

[identity profile] chudinovandrei.livejournal.com 2018-02-24 10:30 pm (UTC)(link)
Сядьте на табуретку и упритесь в стол руками чтобы сэмитировать обычную посадку на вело.

И попробуйте уснуть.

Не выйдет, ибо очень не комфортно. Потом сядьте ближе к столу, положите на него полотенце, чтобы рукам не было жестко и подушку для головы. И запросто уснете.

И я ставил эксперемент, когда упирал его в стенку и засыпал прямо на нем.

В движении? Смотрите велогонки Тур де Франс. Там коленки в ребра упираются и спина буквой "С", что крайне вредно, а у меня спина прямая и колени в грудь не упираются.

При этом попробуйте проехать сто км и у вас руки то устанут, ибо это как в каждой четыре часа нести по 15 кг., если не по 20.

И на попе мозоле будут если трусы без гелевой прокладки, потому никто без нее и не ездит на велогонках. А я могу хоть с голой попой ехать хоть целый день. И даже без седла могу проехать часок. Вы сможете? Хрен.

И в отличии от легерада я могу менять посадки, а даже самая идеальная посадка становится мукой если ее нельзя время от времени менять. Потому вы ночью и переворачиваетесь каждые полчаса даже из идеального лежачего положения нк спине или боку.

А как вы на легераде перевернетесь или на обычном вело? Я вот могу так и сяк сидеть и даже отклонив спину назад для разминки.

И это вы вынуждены держать спину буквой"с" напрягая ее, и тратя на это силы, а я напрягаю только мышцы ног.

[identity profile] gel-mint.livejournal.com 2018-02-25 01:17 pm (UTC)(link)
у меня лигерада нет, я только прокатился на нём пару раз.
а ваш велик, получается, как лигерад, только наоборот: вес на грудь, если ноги вытянуть назад -- так он и получится, только лежишь не на спине, а на животе.
и да, последнее замечание написано явно сгоряча.

[identity profile] chudinovandrei.livejournal.com 2018-02-25 02:12 pm (UTC)(link)
Верно уловили. Если погуглить, то в 14-ом году так и представлен был вело на Ютубе как антилигерад Чудинова. Тогда еще в менее завершенном виде, без перископа и прочих мелочей.

[identity profile] morguenov.livejournal.com 2018-02-24 09:50 pm (UTC)(link)
Спасибо за интересный репорт.

[identity profile] gel-mint.livejournal.com 2018-02-24 10:02 pm (UTC)(link)
Мне крайне интересна идея гидропривода, потому что если его эффективность хотя бы 95% при сравнимых габаритах и весе с обычной цепной передачей, то сразу возникает идея полноприводного велосипеда.
Ну и передачи на таком приводе переключаться будут плавно.
А с загущением масла, я думаю, справиться можно.

[identity profile] zel-dol.livejournal.com 2018-02-25 08:06 am (UTC)(link)
А Вам не проще электропривод поставить на переднее колесо?

[identity profile] gel-mint.livejournal.com 2018-02-25 01:11 pm (UTC)(link)
ну тогда добавить два колеса и приделать кабинку -- и ой, получилась тесла.
я же про велик говорю, про старомодный, на мускульной силе.

[identity profile] zel-dol.livejournal.com 2018-02-25 01:20 pm (UTC)(link)
Ваша мускульная сила в основном будет идти на нагрев гидравлической жидкости в случае гидропривода такой мощности.
А то что Вы хотите - без передач, т.е. гидротрансформатор, то проще и надежнее электомотор поставить, Вы думаете на старомодный уже нельзя?
burbilog: (Default)

[personal profile] burbilog 2018-04-06 12:42 pm (UTC)(link)
А то что Вы хотите - без передач

Хрм, гулять -- так гулять. Можно впендюрить гидростатическую трансмиссию и получить бонус в виде бесступенчатого вариатора :)

[identity profile] smartgrinder.livejournal.com 2018-02-26 09:05 am (UTC)(link)
Ещё лет 10 назад гуглилась куча стартапов, некоторые из них заявляли КПД порядка 80% по сравнению с цепью. Похоже, что ни один не взлетел.
Да даже вел с карданом хрен найдёшь где купить, а уж такую экзотику и подавно.

[identity profile] prostosergik.livejournal.com 2018-02-25 01:29 am (UTC)(link)
№14 в Берлине в Рентабайках работают, вроде или 20 или 25 евро за день. Смотрел. Технически отпадный аппарат!

[identity profile] zel-dol.livejournal.com 2018-02-25 07:48 am (UTC)(link)
Что-то про электровелосипеды в Израиле можете сказать?
Насколько распространены , доступны по ценам, часто воруют?

[identity profile] zel-dol.livejournal.com 2018-02-25 08:03 am (UTC)(link)
А что-то про цены в долларах можете сказать?
И в реальной жизни батарея как долго служит и сколько стоит?

[identity profile] zel-dol.livejournal.com 2018-02-25 08:05 am (UTC)(link)
А детям с какого возраста разрешено на электровелосипедах ездить?

[identity profile] zel-dol.livejournal.com 2018-02-25 05:37 pm (UTC)(link)
Спасибо, только вот непонятно, если моему сыну 9 лет, то электровелосипед с 250 Вт мотором для него как мопед уже. Он ведь уже не легкий в зависимости от емкости аккумулятора.

[identity profile] mordor-inc.livejournal.com 2018-02-26 10:34 am (UTC)(link)
А что не понравилось в 7-8 в деревянных колёсах?