http://vkorehovisback.livejournal.com/ ([identity profile] vkorehovisback.livejournal.com) wrote in [community profile] engineering_ru2015-10-24 10:41 pm

Ворос канализационный

Оригинал взят у [livejournal.com profile] vkorehovisback в Ворос канализационный

вот краткая схема устройства канализации..
возникает следующая проблема, время от времени, вода в гидрозатворе ванной кудато девается и идет запах из канализации...
причем иногда можно неделю не мыться и все в порядке... а иногда почти сразу после спуска ванной...
я так подозреваю это может быть связано с возникновением разряжения в стояке? кто-то слил большие массы и воду из гидрозатвора затянуло в стояк? может такое быть и как с этим бороться?
у нас 12 этажка

[identity profile] fan-d-or.livejournal.com 2015-10-25 03:44 pm (UTC)(link)
Потёк старый советский сифон в ванной - поменял на купленный в ближайшем хозмаге квази-итальянский.
Ну, так и попёрло оттуда - просто ни хрена этот хренов импорт не работает (не держит перепад давления).

В общем, подумай прежде всего о качестве водяного затвора - какой перепад он способен удержать...

[identity profile] r-mbler.livejournal.com 2015-10-25 03:51 pm (UTC)(link)
На горизонтальном участке ставьте аэратор, он поможет от срыва гидрозатвора.

[identity profile] chtylxy.livejournal.com 2015-10-25 03:58 pm (UTC)(link)
опередил, да аэратор единственное средство для того чтобы пролетающие мимо гавно не утаскивало за собой гидрозатвор

(no subject)

[identity profile] finder-cat.livejournal.com - 2015-10-25 16:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maletic.livejournal.com - 2015-10-25 18:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] budilgin.livejournal.com - 2015-10-25 20:23 (UTC) - Expand

[identity profile] ablay trak (from livejournal.com) 2015-10-25 03:52 pm (UTC)(link)

гидрозатворы срывает в одном случае- нет или забилась вентиляция канализационного стояка. Поставьте себе дополнительно аэратор и будет вам счастье

[identity profile] heno-o-o.livejournal.com 2015-10-25 05:08 pm (UTC)(link)
Да, только лезть на крышу\чердак и смотреть что там с верхом канализационного стояка.

Ещё бывает из-за того, что соседи сверху неплательщики и им ставят блокиратор смыва, но страдает весь стояк.

[identity profile] luckysb.livejournal.com 2015-10-25 03:56 pm (UTC)(link)
на последнем этаже провели модернизацию канальи и спилили стояк на чердак-техэтаж.

а клапан поставили херовый, или вообще не поставили....

вот и срывает затворы...

[identity profile] pmobile.livejournal.com 2015-10-25 04:26 pm (UTC)(link)
Это точно.

[identity profile] finder-cat.livejournal.com 2015-10-25 04:00 pm (UTC)(link)
Во первых, Вам необходимо поставить на концах лежака аэрационные (вентиляционные) клапаны (диаметр 50мм). Во вторых необходимо проверить - не забит ли фановый выход стояка на крыше, иногда некоторые альтернативно одаренные жильцы последних этажей просто сносят свою часть стояка, выходящую на крышу. В лучшем случае ставят аэрационный клапан 110 диаметра, но без должного ухода, он перестает работать и на стояке начинаются проблемы с высасыванием гидрозатворов. А вообще лучше пригласить специалиста, - канализация только выглядит такой примитивной, - там множество нюансов, которые узнаешь только на опыте, которого у Вас нет.

[identity profile] iaa9001.livejournal.com 2015-10-25 04:00 pm (UTC)(link)
сначала хотел съехидничать и поржать над проблемой человека,
мол лень включить воду и наполнить затвор
а оказывается это технически сложно настраиваемый узел.
есть даже аэратор и своя собственная вентиляция.
я в шоке....

[identity profile] finder-cat.livejournal.com 2015-10-25 04:23 pm (UTC)(link)
Там даже свои обратные клапана есть, точнее в домах такой этажности обязаны быть, - во избежание гейзеров из клозета, сливов ванны и раковин. Представьте себе скорость смываемого потока с верхних этажей, а если этот поток угодит в засорную пробку? Вода, фекалии, грязь весьма энергично пойдут из ближайшего отвода на гребёнку. Но, подозреваю, что мастера самоделкины о подобном элементе канализационной системы не задумывались, скорее всего там тихий ужас на девяностых отводах и прямых тройниках, держащийся "на соплях", с шатким уклоном, сформированным на глазок.

(no subject)

[identity profile] finder-cat.livejournal.com - 2015-10-25 18:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] finder-cat.livejournal.com - 2015-10-26 02:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] za-tuzlu.livejournal.com - 2015-10-26 10:26 (UTC) - Expand

[identity profile] net-smysla-net.livejournal.com 2015-10-25 04:04 pm (UTC)(link)
вот уж да - проблема, так проблема

у меня частный дом, одноэтажное строение
септик - никакой ЦК
всё локально и автономно
(всё новое!)

но проблема та же
- эпизодически канализация высасывает воду из гидрозатворов трапика в ванной
и /духи/ септика заполняют всё пространство в доме

явление иррегулярное, прогнозированию не поддаётся
иногда месяцами всё норм
а порой - через день!

[identity profile] alex9876543210.livejournal.com 2015-10-25 04:17 pm (UTC)(link)
Заведите журнал посещения ватерклозета, кто, когда, сколько. Глядишь корреляция обнаружится ))
Edited 2015-10-25 16:17 (UTC)

(no subject)

[identity profile] iaa9001.livejournal.com - 2015-10-25 16:27 (UTC) - Expand

[identity profile] finder-cat.livejournal.com 2015-10-25 04:28 pm (UTC)(link)
Советую обратиться к специалистам, аэраторы далеко не всегда помогают, это комплексная проблема и аэрационные клапаны - лишь часть решения.

(no subject)

[identity profile] sergey13r.livejournal.com - 2015-10-25 21:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] theholm.livejournal.com - 2015-10-25 23:26 (UTC) - Expand

[identity profile] afroukrainec.livejournal.com 2015-10-25 04:08 pm (UTC)(link)
есть клапаны еще. можно их в систему добавить...

[identity profile] faleevv.livejournal.com 2015-10-25 04:37 pm (UTC)(link)
В ванной обычно есть пробка, а если ее затыкать после того как помылся?

[identity profile] finder-cat.livejournal.com 2015-10-25 04:39 pm (UTC)(link)
Через перелив ванны высосет :)

(no subject)

[identity profile] finder-cat.livejournal.com - 2015-10-25 18:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shurets.livejournal.com - 2015-10-26 04:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] faleevv.livejournal.com - 2015-10-25 17:51 (UTC) - Expand
ext_1596743: (c)

[identity profile] ez98.livejournal.com 2015-10-25 04:38 pm (UTC)(link)
Что вы хотите от 12этажки. Я вот живу в одноэтажном доме с собственной канализацией и эта вода пару раз в месяц хз куда девается

[identity profile] contravel.livejournal.com 2015-10-25 04:50 pm (UTC)(link)
хахха знакомая проблема....

весь подъезд страдал - вонь из труб.

причина - засорение вентиляции канализации во время ремонта.

Тупо сливаемая вода с унитаза утаскивала с собой воду из гидрозатворов, особенно импортных (Наши гидрозатворы - самые гидрозатвористые в мире!)
И через освободившийся гидрозатвор без воды с удовольствием заходил в квартиру чудный запах канальи.

После многомесячных мучений, поисков других гиброзатворов и прочих тиретов и кротов было принято решение - радикально починить отвод канализации на крышу.

И все!

[identity profile] 74hc00.livejournal.com 2015-10-25 04:52 pm (UTC)(link)
Сталкивался с такой проблемой лично. Есть два решения.
1. Увеличение высоты и диаметра труб водяного затвора.
2. Установка непосредственно на основной стояк воздушного клапана пропускающего воздух из помещения в канализацию.

[identity profile] finder-cat.livejournal.com 2015-10-25 06:24 pm (UTC)(link)
Чем больше диаметр клапана, тем чаще за ним надо ухаживать, но все равно резина прокладки, которая запирает выход миазмов из канализации, дубеет и перестает быть эффективной. Поэтому наиболее оптимальный вариант - нормальный вент.выход стояка.
и кстати увеличение диаметра затвора не поможет, - из клозета затвор так же чудесно высасывается. А если все-таки решить эту проблему для локального затвора, то это тоже плохо, - стояк (равно как и горизонталь) будет постоянно засоряться, плохо стекающие нечистоты будут создавать отложения на внутренних стенках труб, как следствие заужение диаметра и - очередной засор, который бытовыми средствами уже не удалишь, только прочистной машиной с насадками проскребающими заужения в трубах.
Edited 2015-10-25 18:58 (UTC)

(no subject)

[identity profile] sergey13r.livejournal.com - 2015-10-25 21:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] finder-cat.livejournal.com - 2015-10-26 02:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sergey13r.livejournal.com - 2015-10-26 05:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 74hc00.livejournal.com - 2015-10-26 06:51 (UTC) - Expand

[identity profile] net-smysla-net.livejournal.com 2015-10-25 04:57 pm (UTC)(link)
внимание!
всем стоять!

"...Иногда на внутреннем бортике трапика скапливаются волоски, которые способны быстро дренировать воду из затвора капиллярным принципом.."

- вот оно!

метнулся в ванную - точно!
снял решётку, снял колпак затвора, а там.. - ШЕРСТЬ пучками..

надеюсь, не придётся долбать двор, уложенный красивой дорогой плиткой, из-за такой чепухи..))

[identity profile] finder-cat.livejournal.com 2015-10-25 06:26 pm (UTC)(link)
Придется. Только не двор, а перекрытие на чердак, или крышу. Пока лучше фановой системы канализации ничего нету. Остальное всё дорогое и ненадежное.

(no subject)

[identity profile] rutinin.livejournal.com - 2015-10-25 20:07 (UTC) - Expand

[identity profile] finder-cat.livejournal.com 2015-10-26 12:44 am (UTC)(link)
В смысле - "успокойтесь"? Я дал профессиональную консультацию. Причем сказал то же самое, что и Вы сейчас, не моя проблема в том, что Вы читаете чужие комментарии по диагонали. единственная разница в том, что аэрационный клапан (клапаны) практически обязательная часть любой канализационной "гребенки", за исключением нескольких частных случаев. Но народ, наоборот пренебрегает ими, что создает для нас - сантехников, дополнительную возможность заработка - на прочистках и перемонтажах канализационных систем, собранных рукопопыми самоделкиными :)

[identity profile] winwars.livejournal.com 2015-10-26 08:28 am (UTC)(link)
У меня к вам вопрос, если можно. Друг не зареган на ЖЖ, просил передать вам.

Вопрос: У меня из ванны вода уходит медленно и переливается к соседям по этажу, у которых тот же стояк слива. У меня ещё старая сантехника и за 24 года такого никогда не было. У соседей меняли слив ванной. Вызывали сантехников, те только тросом шуркают и уходят. Что делать, куда смотреть? Прочистки труб помогают временной, не более как на 1 день.

[identity profile] crane1.livejournal.com 2015-10-26 04:42 am (UTC)(link)
А у меня подобная проблема только наоборот. Периодически из каналыги в квартиру выпердывает вонючий воздух. Тоже не знаю, что делать...

[identity profile] alexeypankin.livejournal.com 2015-10-26 10:47 am (UTC)(link)
http://www.hutterer-lechner.com/ru/products/catalog/air-admittance-valves.aspx
Купите тот, что есть в наличии и осуществите врезку в горизонтальный отводок трубы. Этот клапан запустит воздух и никогда не даст воздуху из стояка попасть в помещение. Гадать, почему там разряжение можно долго, например, залповый сброс от унитаза и при сужении сечения из-за засора, объем воды как поршень оставляет за собой разряжение.
Это кстати косяк конкретный, проверьте выведен ли стояк на кровлю, это очень важно. Если что, то я инженер ВК.
Вот грамотные люди пишут: http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=2589

[identity profile] 22sobaki.livejournal.com 2015-10-26 12:12 pm (UTC)(link)
В Израиле видел такое:
Image

Параллельно основному стояку брошен еще один, поменьше. Это для чего?

(no subject)

[identity profile] avotara.livejournal.com - 2015-10-29 15:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 22sobaki.livejournal.com - 2015-10-29 16:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avotara.livejournal.com - 2015-10-29 16:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] samo-de1kin.livejournal.com - 2015-11-05 11:31 (UTC) - Expand

[identity profile] avotara.livejournal.com 2015-10-29 02:01 pm (UTC)(link)
Итак диагностика:
- понаблюдайте за водой в унитазе: если когда кто-то смывает и у вас гуляет уровень - забит стояк или забита отдушина. Смело идите в жэу, описываете проблемы, включая срыв затвора. Они сами придут, сами почистят, при чем с крыши, без вашего присутствия - проблема решена.
- проверь глубину затвора, подозреваю что на 40-х уголках высота столба будет меньше 10 мм тогда фиг знает что может происходить, например часть воды может вылетать по инерции, или вытягивается потоком уходящей из ванны воды или банально остывать - уровень падает... Решение: переделывать.

(no subject)

[identity profile] avotara.livejournal.com - 2015-10-30 17:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avotara.livejournal.com - 2015-10-31 05:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avotara.livejournal.com - 2015-10-31 05:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avotara.livejournal.com - 2015-10-31 19:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avotara.livejournal.com - 2015-10-31 05:52 (UTC) - Expand

[identity profile] samo-de1kin.livejournal.com 2015-11-05 11:39 am (UTC)(link)
Ставите сухой затвор и не заморачиваетесь более этим вопросом: http://pro.batyanya.ru/category/32/post/302