http://kichiro-sora.livejournal.com/ ([identity profile] kichiro-sora.livejournal.com) wrote in [community profile] engineering_ru2015-10-21 12:56 pm

Выжить после цунами

Я тут у себя в журнале запостал заметку про возможное землятресение на западном побережье штатов.
http://kichiro-sora.livejournal.com/305455.html

В последней части заметки я набросал пару параграфов про свое дилетанское понимание о плане личного спасения от землятрясения и цунами.

И тут возник вопрос - для тех кто живет в прибережной зоне, где ожидается недетское цунами. Когда четко понимаешь что быстро убраться из зоны цунами не получится, но есть очень много времени подготовится заранее - чего можно придумать для пассивной защиты и выживания?

То есть, в самых общих чертах - сценарий такой (взятый из последнего цунами в Японии): Частный дом, низкая застройка, небольшой кусок личной земли. Есть 15 минут собрать детей и хомячков. Нужна какая то структура и/или машина, которая поможет одной семье пережить цунами. Очевидное на первый взгляд решение про армированный бункер в подвале - не сильно спасает - ибо после цунами, вода уходит в течении дней или недель, и ее поверхность покрыта толстым слоем обломков. Когда же вода уйдет, весь этот слой обломков + слой всякой смытой земли сядет на землю. И разобран не будет в течении месяцов/лет. То бишь даже если не задохнешься в бункере - есть огромная вероятность не смочь выбратся.

Мне представляется какая то металлическая капсула по подобию сверхглубинных батискафов. С сиденьями на пружинах для смягчения шока, и ремнями и шлемами как в космическом корабле. Но где ее размещать? На чердаке или в подвале?

UPD:
Капсулы уже кстати во всю строят. Правдо гораздо хилее чем я бы делал. Кого волнует ее вес? Лишь бы плавало
http://survival-capsule.com/Products.html

А в Японии, уже в 2011 появились: https://www.youtube.com/watch?v=djBbGvNiADI


[identity profile] gitikun.livejournal.com 2015-10-21 05:06 pm (UTC)(link)
Детские идеи какие-то. Разотрёт в этом батискафе ровно так же, просто не снаружи, а изнутри.
Вертолёт-то подешевле "бронированной капсулы на пружинах" выйдет. )

[identity profile] oleg-letsinsky.livejournal.com 2015-10-21 05:12 pm (UTC)(link)
Самолет (Сессна какая-нибудь 1980х годов - они еще вполне летают, им движки меняют легко) будет много дешевле вертолета, и заметно дешевле даже многих авто :)

Только ВПП надо небольшую рядом иметь.

(no subject)

[identity profile] bvn-mai.livejournal.com - 2015-10-22 05:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bvn-mai.livejournal.com - 2015-10-23 05:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bvn-mai.livejournal.com - 2015-10-23 12:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bvn-mai.livejournal.com - 2015-10-23 16:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ppti.livejournal.com - 2015-10-21 19:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bvn-mai.livejournal.com - 2015-10-22 08:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] areyosi.livejournal.com - 2015-10-21 19:08 (UTC) - Expand

[identity profile] new-neo.livejournal.com 2015-10-21 05:11 pm (UTC)(link)
Катер, если можно успеть уплыть на глубину.

[identity profile] cat-miaow.livejournal.com 2015-10-22 05:40 am (UTC)(link)
Как правило, волна цунами "опрокидывается" далеко от до берега, и катер через бурун не перескочит.

[identity profile] alaft.livejournal.com 2015-10-21 05:11 pm (UTC)(link)
очень много времени подготовиться заранее - это сколько? До какой-нибудь возвышенности ближайшей не дойти?

(no subject)

[identity profile] alaft.livejournal.com - 2015-10-21 17:22 (UTC) - Expand

[identity profile] toropyggka.livejournal.com 2015-10-21 05:20 pm (UTC)(link)
А как с запасом кислорода и выводом CO2 в капсуле/бункере?

Разумеется, самый лучший - машина, но не всегда это возможно: или позднее предупреждение, или забитые дороги желающими забраться повыше.

Меня вот тоже клонит к капсуле, всплывающей капсуле, которая полузаглублена и прикрыта защитной конструкцией. И при определенном давлении воды или при успокоении воды она отрывается от креплений и всплывает.
Думаю, получаса внутри будет достаточно.

(no subject)

[identity profile] rusec.livejournal.com - 2015-10-21 17:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zinker-a.livejournal.com - 2015-10-21 18:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rusec.livejournal.com - 2015-10-21 19:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rusec.livejournal.com - 2015-10-21 20:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rusec.livejournal.com - 2015-10-21 21:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] as-best.livejournal.com - 2015-10-21 20:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toropyggka.livejournal.com - 2015-10-21 17:49 (UTC) - Expand

[identity profile] wolf-gray.livejournal.com 2015-10-21 05:22 pm (UTC)(link)
Проще дойти до ближайшего каменного (кирпичного) здания в 3+ этажей и там переждать.

(no subject)

[identity profile] wolf-gray.livejournal.com - 2015-10-21 17:40 (UTC) - Expand

Мотопараплан или мотодельтаплан

[identity profile] new-neo.livejournal.com 2015-10-21 05:25 pm (UTC)(link)
Мотопараплан или мотодельтаплан. Мотодельтаплан предпочтительней, разбег фигня, с любой дорожки (хомяков придется бросить!)

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2015-10-21 05:29 pm (UTC)(link)
у цунами высота максимум десятки метров, кроме совсем уж клинических случаев специально обученных узких заливов-воронок, где и прилив может быть по 10 метров. Цунами это только в каком-нибудь болотном бангладеше Волна Смерти, сносящая всех и все. У нас тут (до океанского залива у меня от дома метров 200) даже самая страшная цунами снесет исключительно самые прибрежные домики, да и то только те что совсем уж на пляжу. Триста метров в сторону и там уже стометровые скалы, с которых можно удобно наблюдать попандос страховой компании.

Вопрос исключительно оповещения, чтоб не за 15 секунд драпать эти 300 метров, роняя штаны, личинок и кал. Но с цунами обычно это не проблема, даже в Японии где землетрясения происходитят прямо рядом с берегом.

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2015-10-21 17:49 (UTC) - Expand

[identity profile] bahamut-juice.livejournal.com 2015-10-21 05:29 pm (UTC)(link)
а если просто в лодку погрузиться и вместе с ней всплыть, когда волна придёт? цунами же вырастают до полста метров только там, где география способствует - в океане так и вовсе незаметно их.

(no subject)

[identity profile] simsun.livejournal.com - 2015-10-21 18:00 (UTC) - Expand

[identity profile] ranvish.livejournal.com 2015-10-21 05:30 pm (UTC)(link)
капсула может превратится в подобие мячика для пинг-понга. изолирующая функция плюс, но масса капсулы в сравнении с масштабом бушующей стихии серьезный минус.
с подвалом все наоборот.
потому, вероятно решение с капсулой сработает только если дом капитальный и сам по себе способен выдержать удар.
тогда капсула - вроде отсека или особой комнаты,в самом прочном месте дома, исключающее завал стен, крыши и т.п.

либо какое то бомбо (водо)убежище и система гражданской обороны на муниципальном уровне. вроде стационарной подводной лодки, чего уж тут изобретать велосипед - ковчега, в шаговой доступности + система оповещения. больше размер, больше устойчивость на плаву, но это довольно дорогое удовольствие. форма и размер - это нужно переворошить статистику по флоту отдельно по цунами - какие типы построек и кораблей чаще всего остаются целыми в шторм. ну и любимый сопромат)

[identity profile] siron-nsk.livejournal.com 2015-10-22 11:10 am (UTC)(link)
Да заблюёшь всё в этой капсуле, пока её мотает.

[identity profile] georgy-vasilyev.livejournal.com 2015-10-21 05:32 pm (UTC)(link)
воздушный шар лучше

[identity profile] galaat.livejournal.com 2015-10-21 10:44 pm (UTC)(link)
Неплохой вариант, интересно сколько времени пройдёт от начала заполнения до взлёта)

[identity profile] stanislav-v-l.livejournal.com 2015-10-21 05:34 pm (UTC)(link)
Если на чердаке - эту капсулу швырнет как мячик - неизвестно обо что. В подвале - точно так же может завалить обломками, как и бункер.
Я бы советовал все-таки бункер, с двумя выходами. Доводы такие: "в мирное время" этот бункер является просто особо крепким подвалом, где можно хранить много всякого-разного, и различные НЗ для выживания займут в нем скромную долю места. Тогда как в капсуле придется предусмотреть место для всего необходимого, что увеличит ее размер (вес, стоимость), и это пространство из нормального доступа исключено навсегда. Предусмотреть аварийную вентиляцию (толстостенная труба на высоту ... ну, тут надо смотреть индивидуально) - есть небольшой шанс, что ее не поломает. А на случай если поломает - она должна закрываться снизу герметично, а в бункере должны быть акваланги на всех членов семьи. И обязательно инструменты, которые помогут выбраться наружу даже из-под завала за время пока есть воздух в аквалангах. То-есть, всякие там буры, болгарки, домкраты, может быть даже взрывчатка... Тут поле для фантазии огромное :)
Как-то так ...

UPD: а вообще-то, если серьезно этим заморачиваться - можно просто построить дом с бетонной сердцевиной достаточной прочности, которая выдержит и удар волны, и случайно упавший с неба кораблик :) Дороговато будет - да, зато можно вообще никуда не бежать, а просто закрыть ставни и ждать.
Погуглите что-нибудь на тему специальных построек, устойчивых к недалекому ядерному взрыву :) - наверняка лет 50 назад на эту тему много было сотворено и в теории и на практике. Возможно найдете там для себя полезные идеи.
Edited 2015-10-21 17:46 (UTC)

(no subject)

[identity profile] marauder-ii.livejournal.com - 2015-10-21 19:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] marauder-ii.livejournal.com - 2015-10-22 05:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] marauder-ii.livejournal.com - 2015-10-22 05:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maratische.livejournal.com - 2015-10-22 07:17 (UTC) - Expand

[identity profile] lugermaxotto.livejournal.com 2015-10-21 05:44 pm (UTC)(link)
Думаю, что все же капсула и скорее на крыше. Материал- энергогасящий, умеренно упругий и с положительной пловучестью. Видимо- толстый и основательный слой пенопласта. Запас воздуха- от силы на час: отделится, всплывет и можно открывать люки. Электропитание для подачи сигнала бедствия, продукты и вода для семьи на неделю. Получается- на все жизнеобеспечение меньше центнера, семья- считай, полтонны, внутренний объем- несколько кубометров. Можно еще снаружи надувные емкости: и энергию гасят и прочее.

[identity profile] smartgrinder.livejournal.com 2015-10-21 05:45 pm (UTC)(link)
Нужен автожирокатер.
ext_1596743: (c)

[identity profile] ez98.livejournal.com 2015-10-21 05:46 pm (UTC)(link)
Image

[identity profile] yellowframe.livejournal.com 2015-10-21 05:49 pm (UTC)(link)
Все ж есть на фотографии. Катер не пострадал и домик не пострадал, даже стекла целы. Итого - надо иметь крепкий катер или крепкий домик.

(no subject)

[identity profile] yellowframe.livejournal.com - 2015-10-21 19:48 (UTC) - Expand

[identity profile] rootkid.livejournal.com 2015-10-21 06:01 pm (UTC)(link)
и как эта капсула не уплывёт в океан на обратном пути?

(no subject)

[identity profile] equidamoid.livejournal.com - 2015-10-22 08:43 (UTC) - Expand

[identity profile] rootkid.livejournal.com 2015-10-21 06:07 pm (UTC)(link)
мне кажется лучше построить бетонный столб, скажем, вскладчину на несколько семей гденить недалеко от дома, типтово
Image

[identity profile] den26.livejournal.com 2015-10-21 07:07 pm (UTC)(link)
Плюсую. Можно сделать треугольное основание направленное в сторону потенциальной волны.
Только высокую прийдется строить. Знаете какой высоты максимальной цунами зафиксировано на планете - 500м.!
Поэтому предлагаю на такую башню и водрузить данную капсулу.

(no subject)

[identity profile] maratische.livejournal.com - 2015-10-22 07:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yellow-rat.livejournal.com - 2015-10-23 00:19 (UTC) - Expand

[identity profile] sun-jr.livejournal.com 2015-10-21 06:11 pm (UTC)(link)

Башня из кирпича или железобетона. Если верить другим комментатором о том, что 2-4 этажные гостиницы выдерживали напор волны, то и башня выдержит и поможет продержаться, пока вода схлынет или спасатели прибудут.

[identity profile] sashman.livejournal.com 2015-10-21 06:30 pm (UTC)(link)
Башню не одобрят соседи/building code/community guidelines, т.е. нельзя башню.

(no subject)

[identity profile] sun-jr.livejournal.com - 2015-10-22 00:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sun-jr.livejournal.com - 2015-10-22 00:26 (UTC) - Expand

[identity profile] sashman.livejournal.com 2015-10-21 06:30 pm (UTC)(link)
Идея такова: делается гермокапсула с люком в крыше, устанавливается в яме в заднем дворе примерно заподлицо с уровнем грунта. Пол и стены ямы бетонные, пространство (~50 см) между стенами и капсулой заполнено водой.

По сигналу гражданской обороны укрывающиеся занимают места в капсуле, пристегиваются к креслам автомобильного или авиационного типа, задраивают люк и ожидают волны.

После прохождения волны цунами и выдержки некоторого времени приводится в действие механизм quick release, при этом капсула, обладающая значительной положительной плавучестью, отделяется от земли и пулей всплывает через плавучий хлам. Если его не очень много, конечно.

Укрывающиеся раздраивают люк, разворачивают надувной спасательный плот или лодку, переходят туда и подают сигналы бедствия либо гребут к берегу.

На случай ненастной погоды или темного времени суток предусматривается возможность воздухоснабжения через шнорхель.




Я считаю, что расколбас капсулы в момент прохождения волны снижается за счет размещения крыши капсулы на одном уровне с окружающей местностью, а заливка пространства вокруг капсулы водой (или более плотной жидкостью) предотвращает затягивание хлама внутрь и повреждение механизмов освобождения.

[identity profile] den26.livejournal.com 2015-10-21 07:08 pm (UTC)(link)
Тоже хороший вариант. Главное чтобы капсулу метталоконструкциями не завалило. А то будет гробик такой

(no subject)

[identity profile] sashman.livejournal.com - 2015-10-21 21:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-anv.livejournal.com - 2015-10-22 08:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sashman.livejournal.com - 2015-10-21 21:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maratische.livejournal.com - 2015-10-22 07:20 (UTC) - Expand

[identity profile] 13.livejournal.com 2015-10-21 06:50 pm (UTC)(link)
Если детей нет или не более двух, то купить в семью пару легких эндуро и научиться с женой ездить. Кресла для малых детей придется приколхозить. За 15 минут на двух колесах можно достаточно далеко удрать даже через пробки.

(no subject)

[identity profile] 13.livejournal.com - 2015-10-21 20:00 (UTC) - Expand

[identity profile] eddie-blackarch.livejournal.com 2015-10-21 07:03 pm (UTC)(link)
Думаю, что надо брать пример с адмирала Бума :).

[identity profile] jerry-1983.livejournal.com 2015-10-21 07:24 pm (UTC)(link)
Купить танк и поставить в гараже)))

[identity profile] areyosi.livejournal.com 2015-10-21 07:30 pm (UTC)(link)
Вы же не круглые сутки находитесь у себя дома, как минимум в магазин приходится ходить/ездить даже если работаете на дому. В случае если предупреждения о цунами не будет заранее то шансов добраться до безопасной капсулы/бункера и т.п. находящегося у вас дома равны почти нулю. Если предупредят за час то можно попытаться выбраться в безопасное место не надеясь на собственный транспорт. Шансы увеличиваются.
Учитывая вероятность внезапности катаклизма и ограниченность времени на спасение, активные средства спасения можно исключить. Они все подразумевают некоторое время на их подготовку для ввода в эксплуатацию.
Опять же стоит учесть что в момент когда случится цунами семья может отсутствовать дома - дети в школе/садике, родители на работе/магазине.
Получается что в первую очередь надо разработать общий план действий членов семьи в случае катаклизма.
Иначе все стремление спастись окончится попыткой добраться до дома и гибелью от накрывшей вас волны.
Может оказаться так что например у вас на работе безопаснее т.к. здание из железобетона и находится выше уровня моря. И семье будет безопаснее перебраться туда.
По хорошему надо изучить статистику причин гибели и травм во время цунами и попробовать решить как этого избежать.

[identity profile] uspex-67.livejournal.com 2015-10-21 07:33 pm (UTC)(link)
Конец света приближается http://rustod.ru/futurologiya_i_konspirologiya/10048432/ и никто не спасется. Самое лучшее ваш батискаф разместить на крыше дома.

[identity profile] tornader.livejournal.com 2015-10-21 07:41 pm (UTC)(link)
Быстроходный катамаран и как узнал - сразу в море. Чем глубже - тем лучше..

Page 1 of 2