Дом из неармированного бетона

[rutinin.livejournal.com]

Как-то в сообществе промелькнул пост  про гексабиты , который заставил задуматься, сколько же "проживут" такие неармированные бетонные изделия? А еще есть такая фирма Velox, которая производит опалубку  для неармированных бетонных домов (армируются только перекрытия).

Вопрос к специалистам: Что скажете о неармированном бетоне? Насколько это надежно и долговечно. Спасибо.

Comments

[sam-spb.livejournal.com]

Я хоть и не строитель, но рядом стою... А в чем выигрыш в НЕармировании бетона?
В деньгах? Скорости? Качестве?
Конструктор всегда говорит, что арматура - копейки на фоне остальных затрат...

[rutinin.livejournal.com]

не, арматура не копейки. и ее еще связать надо) трудозатраты + время

[avantjurist-by.livejournal.com]

кирпич с газосиликатом тоже ведь не армирован и ничо. а назначение у этих блоков тоже самое. они же перекрытия и перемычки с колоннами не делают из не армированного бетона.
бетон ведь работает на растяжение тоже, просто очень плохо. и видимо в стенах котеджей растягивающие/изгибающие усилия столь малы, что ими можно пренебречь в стенах в данном случае.
я даже думаю, что у них есть тестовые комп. модели доказывающие это.
так что будет оно стоять и не куда не денется, разве что состав бетона не очень или землетресение какое. хотя без армирующих поясов для укладки тех же плит тут не обойтись я думаю.

[rutinin.livejournal.com]

разве что состав бетона не очень или землетресение какое

или ошибка в расчете фундамента и после первого промерзания грунта стенка треснет)

[aterentiev.livejournal.com]

Присоединюсь к вопросу в несколько ином ключе. Недавно из Китая пришла весть о строительстве домов на 3Д-принтерах, в качестве материала использовалась смесь быстрого бетона с мусором. То есть, тоже без армирования как такового.

Как долго простоят эти high-tech дома?

[magryba.livejournal.com]

скорее, всего, фибробетон с мусором.

[faleevv.livejournal.com]

Лучше старого доброго кирпича еще ничего не придумали.

[magryba.livejournal.com]

холодно, брр

[magryba.livejournal.com]

э-э, а что Вы хотите услышать?
В рамках предписанной технологии и технических решений для малоэтажного строительства неармированный бетон Велокса и иже с ними ведет себя великолепно. Живут же люди в неармированных кирпичных, арболитовых, саманных и газобетонных домах.
Сплошные железобетонные стены для индивидуального малоэтажного строительства, мягко говоря, избыточны по прочности.

[rutinin.livejournal.com]

избыточны по прочности
Это смотря какой толщины делать стену. Армированная и в полкирпича будет стоять как милая, высотой в два этажа. А без арматуры ее придется делать толще.

[izvne.livejournal.com]

в некоторых роликах из реальной жизни кое-где видна минимальная вертикальная арматура. перестраховываются

[alex-ak.livejournal.com]

Насчет долговечности - ну вот, к примеру, Приоратский дворец на берегу Черного озера в Гатчине. Он построен даже не из бетона, а из землебита - спрессованного суглинка, смешанного с известковым раствором. Это монолитная технология, сходная с виброформовкой из сухой бетонной смеси, без всякой арматуры. Стоит уже 220 лет и в общем, ничего особенного с ним не сделалось несмотря даже на то, что бОльшую часть своей истории дворец пребывал в довольно запущенном состоянии, его занимали разные организации и капитальная реставрация началась только в 1980-х годах. Понятно, что из бетона он был бы еще прочнее и возможно, не потребовалось бы делать стены переменной толщины, более толстые внизу и утончающиеся кверху (особенность землебитной технологии).

[legantmar.livejournal.com]

им (производителю) главное продать свои "опилки" ))
ничего критического кроме некоторых локальных трещин не будет (все зависит от толщины стен, подачи бетона, вибрировании бетона после укладки и пр. тех.процессы, повышенные требования к фундаментам и усадкам)...
строят же дома из неармированного кирпича, силикатных блоков и даже овна пеногазоблоков низкой плотности
главное чтобы не было в стенах растягивающих и изгибаемых сил и моментов (под действием ветровой нагрузки и неравномерных усадок фундамента)
p.s. могу предположить, что к "тонким", высоким, бетонным, неармированным стенам могут предъявляться требования проверки по гибкости и устойчивости (как и к каменным конструкциям)

[magryba.livejournal.com]

Покойный Борис Малыгин метко выразился "пеногазокизяки"

[combatpig.livejournal.com]

Самый древний неармированный бетон - это Древний Рим. Такого сейчас не делают.

[alex-ak.livejournal.com]

Раньше. Стены крепости государства Урарту, более 6000 лет назад. Это бетон и несомненно неармированный. Толщина стен около 5 метров.

[ed-dantes.livejournal.com]

в чём выйгрышь и в чём плюсы ???

для себя такое ни за что не построю .

только каркас и Fibo ( керамзитобетонные блоки ) , а наружный утеплитель по надобности и достатку :):):)

[avotara.livejournal.com]

могу предположить что бетон там не совсем простой: например перемешанный со стекловолокном

А вообще выглядит крайней похабщиной для временных построек

На счет "кирпичи не связываются арматурой" - кирпичи связываются стальными сетками. Контактносварная сетка из прытка 3..4 мм с ячейкой сантиметров 5.

[rutinin.livejournal.com]

в том то и дело, что даже кирпичная кладка через определенные расстояния по высоте армируется сеткой. А тут бетон в два этажа... и нифига)

[c-udaloff.livejournal.com]

Очень надежная конструкция и в Кингисеппе например даже 6 этажный дом из нее возвели.
Вообще надо понимать что армирование-это нелишняя предосторожность в местности где часты землетрясения свыше 5 баллов.
Кстати сейчас активно двигается стеклокомпозитная арматура.
А так- можно небольшой коттедж вообще на фанере возвести-будет держаться.Каркасно-щитовые дома например.
Вот с Сип-панелями сложнее- не учтешь воздухообмен-не избавишься от плесени потом.Просчитаешься со швами- владельцы замерзнут.
Вся цивилизационная погоня за ускорением строительства приведет к коралловым домам- типа сформировал опалубку,заложил прутья арматуры, подкатил насос и залил твердопеной.

[bobermai.livejournal.com]

ну да, в эту конструкцию стеклокомпозитные прутки засунуть вообще не проблема. А с СИПом мне больше не нравится то, что все коммуникации только открытой прокладки, без вариантов.
Как по мне - в малоэтажном строительстве каркас лучше всего, но это личный выбор каждого - кому-то кровь из носу надо "шоб 300 лет простояло, и с десятикратным запасом прочности".

[v0rchyn.livejournal.com]

Неармированный бетон боится нагрузок на растяжение и динамических. При вертикальных нагрузках на сжатие проблем никаких. При проектировании и строительстве необходимо соблюсти строго принцип "безусадочности " фундамента. Если ещё снеговую нагрузку равномерно распределить по стенам, полагаю, в теории всё будет красиво.

[bobermai.livejournal.com]

у них на видео в качестве фундамента плита, кстати.

[st-iddqd.livejournal.com]

Развалится, как карточный домик

[rutinin.livejournal.com]

если таджики будут строить, то да... Тут, видимо, необходимо тщательно соблюдать технологии строительства, начиная с фундамента.)

[bart-87.livejournal.com]

"Насколько это надежно и долговечно?". А какой на срок эксплуатации ЖИЛОГО здания без проведения его капитального ремонта или реконструкции вы рассчитываете?
1 год, 10 лет, 100 лет? Только отталкиваясь от ваших требований можно рассуждать о долговечности.
Опять же где? На морском побережье? В районах Салехарда? Или Орска/Кубани?

В представленном ролике есть явная "липа".
Так что, как говорят - "Визуальность, знаете, такая вещь..."

Керамика рулит!!

[leha shum (from livejournal.com)]

В чем липа?

[nemez-06.livejournal.com]

Берите газобетоные блоки типа YUTONG http://www.ytong.ru/ru/content/1185.php и не парьтесь. Быстро и качествено. В обработке легко, в монтаже тоже проблем нет. Иправлять при строительстве ошибки раз плюнуть. Можете к ним съездить они регулярно делают показ инструментов и материала в работе. В любом случае сегодня немцы сплош и рядом имено этот материал используют в малоэтажном строительстве.
Система Velox что вы спрашиваете при самостоятельном строительстве требует навыки достаточно хорошего столяра-плотника и ещё специальный инструмент. Ошибки, как я вижу из видео, практически недопускаются. Кроме того я с большим подозрением отношусь к ЛЮБОЙ химии в несущих стенах. Ещё у меня вызывает подозрение монолитный бетон в стенах при резких перепадах температур. Тут нужно иметь хорошего инженера при расчётах. Иначе может получится что ваша стена начнёт на пару сантиметров гулять зимой-летом.

[volkov-krs.livejournal.com]

А к наночастицам алюминия вы после автоклавной обработки как относитесь?

Послушал я заливал менеджеров, которые агрились на подобный вопрос, и отвечали в духе а в РФ в строй. университетах книжки 60ых готов, а у нас институт работающий на девелопмент продукции. Бугага!

Искусственное старение циклами в камере у них заменяет эксплуатацию. Тем временем алюминий в составе таблеток от вздутия живота может к Альцгеймеру привести.(инфа сотка) "Карма из зе бич", а вот "Итонг" в сад. Тем более он дышит и его полимером нельзя закрывать, что так-же не позволяет использовать его в конструкциях типа "пассивный дом" (на вскидку программа CEPHEUS от законодятлов ЕС), так как там необходима герметизация для уменьшения энергорасхода здания.

[vatslavovich.livejournal.com]

Все эти новомодные технологии есть суть обман для непрофессионалов. Не буду касаться теплотехнических и воздухообменных характеристик дома. Но 1) этот способ строительства можно применить только в несейсмичных районах. 2) Кажущаяся экономия в стоимости строительства будет нивелирована затратами ( как денежными, так и временными ) на отделку внешнего вида. Ну а по прочности - таки да, строительство из шлакоблоков, газо и пеноблоков - по прочности аналогично этому, даже чуть хуже.

[alescha-f.livejournal.com]

А нужна ли вообще арматура для ненагруженного бетона? Пролет это еще понятно, но зачем армировать стены?
И не забывайте, что стальная арматура ржавеет и разрушает бетон

[rutinin.livejournal.com]

действительно, зачем армировать стены? Спросите у строителей, зачем они делают лишнюю работу при строительстве монолитных домов?
Арматура ржавеет и разрушает бетон если она неправильно расположена в бетонной плите (близко к краю). При грамотной укладке арматура остается сухой.

[vinc-vega.livejournal.com]

думаю нормально... каменные дома вас же не смущает?
стяжки - это по типу сеток в армокладке

[gas2 (from livejournal.com)]

Без сметы говорить неочем.

[volkov-krs.livejournal.com]

Пенополистирол в стенах, дышим формальдегидами и приобретаем бесплодие, за ипотеку-то, вай нот?

[reinkarnant.livejournal.com]

слишком трудоемко

[cen4yk.livejournal.com]

Арматура в обычном бетоне не только выполняет несущую функцию, противодействуя внешним нагрузкам, но и препятствует деформации и разрушению бетона от внутренних факторов. Дело в том, что при застываниии цемента внутри материала всегда образуется небольшие деформации и как следствие, внутреннее напряжение, Чем больше размер единого изделия, тем больше внутренние усилия в материале,для компенсации которых в материал добавляются песок, щебень, и арматуру. Поэтому, на мой взгляд, со временм в безарматурном бетоне возможны появления трещин.

[antontsau.livejournal.com]

у нас тут тоже обожают делать (ненесущие) монолитные стенки на несьемной опалубке, даже не сборной как эта а уже готовой. Такая пластиковая фигня с дырками внутри, уже фактически готовая стена но пустая, секциями по 2.5 метра (чтоб на грузовик влезало). Ставится на место, через дырки вставляется по пруту арматуры (если не лень, все равно лажа а не арматура получается) и заливается. Все, сделали, насяльника, и даже наружная поверхность - пластиковая стенка этой опалубки - уже готова.

http://www.afswall.com.au/index.php/products/30-products/applications

[rutinin.livejournal.com]

А что? Австралия рулит) Там даже и про несущие стены написано, и про тюрьмы)

[dasha-volk90.livejournal.com]

Дом хороший, теплый. Но в нем нельзя чихать. Завалится.