коммунальные системы многоквартирного дома

[chechevi4ka.livejournal.com]

Здравствуйте. Я нуждаюсь в специалистах, которые разбираются в водоснабжении многоквартирного дома. Мы живём в Москве, на 1 этаже 5 этажного дома. У нас последние два года сильно меняется температура воды в кране в ванной. Делаешь тёплую - резко меняется то на холодную, то на почти кипяток. Под душем невозможно помыться - обязательно ошпаришься. Это наблюдается только на 1 и 2 этажах, выше - всё нормально. Водопроводчики из УК называют фантастические причины, вроде обратного засоса воды (!). Дом построен в 1960 году, и до недавнего времени, ничто не мешало воде сохранять одну и ту же температуру. А теперь - мешает? Кто-то может мне объяснить, что УК накуролесила в водоснабжении? Заранее спасибо.

Comments

[finnskij.livejournal.com]

Тут три варианта:

1. Если если регулятор температуры ГВС в подвале в ИТП и он работает неустойчиво, то можно получить такую, например, картинку по температуре ГВС:

Это с реального дома, месяц назад. Сейчас она лучше, ширина - 1.5 градуса (графики на работе, интересно - выложу).

2. Если где-то (в подвале, на ЦТП) есть подкачка ГВС и ХВС и давление колеблется (с характером - периодично, апериодично, главное - с малыми периодами на уровне менее 2 минут и амплитудой более 5-7 метров Н2О) - то температура смеси будет постоянно чувствительно меняться.

Но это - для всего дома (зоны водоснабжения). А не этаж-другой. Тут есть такое:

3. Сейчас частым стал вариант подмеса холодной воды - на упомянутых выше локальных термостатах (на душевых колонках стоят во множестве), на неудачно подключенных бытовых нагревателях... Где-то еще. Условия - наличие этих гидравлических "объединителей", неисправность (отсутствие) обратных клапанов, в какой-то период (объем водозабора) давление холодной выше давления горячей - опс, переток холодной в горячую. Потом где-то расход падает, давление горячей больше, подмеса нет, горяченькая пошла. В пределах какой-то ближней зоны по стояку. Подробно эту тему не знаю, не внутрянщик, но на одном из домов, где мы делали свои подвальные работы - так и есть. Эксплуатация клянется, колебания температуры в части квартир (этажей) есть, даже видели счетчики ГВС, которые вращались обратно. Вот картинка с этого дома, запись стояка с проблемной квартиры:

Разница с предыдущей четка видна - случайные (псевдослучайные) аперидичные, не гармонически изменения параметра.

Что вот такое без подробного анализа :(

Да, устраняется - варианты 1 и 2 - за 1-2 дня работы. Вариант 3 - поиски, доступ в квартиры, работы - 2-4 недели. Пр наличии доброй воли УК, естественно. Или наличия воздействия на нее. Для организации этой воли :)

[chechevi4ka.livejournal.com]

Андрей, спасибо большое за подробный внятный ответ. У нас, скорее, варианты 1 или 2 (или оба сразу). У меня сложилось впечатление, что "специалисты" УК понятия не имеют, что происходит, и понимать не хотят. Способ решения проблемы - через обращение в Мосжилинспекцию. Путь этот муторный, но мы с соседями решили, что пройдём его, потому что до предела надоели бездельники из УК. К тому же Вы пишете, что в локальных термостатах происходит "обратный подмес", то есть и термостаты - не выход.

[finnskij.livejournal.com]

1. Скажем так - возможен подмес при определенных условиях. Со слов коллег. У меня маленько другая специальность, со 100% вероятностью могу говорить про пункты 1-2 :)

2. Ребятам с УК всегда тяжело разбираться в инженерных делах. Образования и опыт разные. Они не всегда виноваты. Хорошо, когда у них есть консультанты.

3. Для определения уровня проблемы хорошо бы что-то померить. Иначе получается разговор слепого с глухим. Обе стороны не понимают проблемы. Мы по своей части стараемся всегда сделать замеры перед началом поисков причин подобных замечаний. Уж больно неясная информация может поступить. Есть цифра - есть работа. То есть достать температурный дата-логгер и записать параметры. Мое ЖЭУ упало в обморок при виде подобных графиков, уже купили новый бойлер :)

4. Таки поговорить с ЖЭУ-УК, есть вероятность, что жалоб много и они уже думают, как заняться. Запись параметров и потенциальная жилинспекция могут добавить им пыла. Я, правда, не спец по подобному взаимодействию с ними, пару раз обращался за всю жизнь, попадались хорошие люди, медленно, но верно делали. Ну, и репутация нашей конторы в Екб помогала :)

[chechevi4ka.livejournal.com]

Дааа нежные они у Вас в ЖЭУ - обзавидовалась я. Насчёт дата-логгера - замечательная идея, но даже если не удастся мне достать этот прибор, с будильником-термометром составлю я какой-то график, и буду прикладывать к нашим жалобам. Конечно, выглядит гораздо убедительнее.

[finnskij.livejournal.com]

Не особо нежные. Мы просто проектировщики, поставщики и сервисники систем HVAK. Знаем много, что там и зачем. Иногда проще не связываться :)

А вот недорогой логгер (http://www.ebay.com/itm/gib-Mini-Temperature-Humidity-Data-Logger-with-External-Temperature-Sensor-/181283551849?pt=LH_DefaultDomain_0&var=&hash=item2a35577a69). Сам пользуюсь.

[makatyn.livejournal.com]

Поражает качество работы сантехников в Москве,за последние 20 лет падение профессионализма катастрофическое.
прау месяцев назад я за три консультации помог девушке решить проблему с батареей,дом старый в Москве,но ремонт труб и сантехники делали молдаване,слепили так,что местные сантехники из УК не могли понять,как исправить.Девушка после всей эпопеи,начитавшись в интернете про циркуляцию воды теперь просто большой специалист в теплоснабжении,главное все батареи заработали.

[lelelik.livejournal.com]

Да... Девушка, потратив месяц, стала специалистом, а люди, ежедневно работающие на этом, знать ничего не знают и не хотят. Так у нас во всем. Хочешь, чтоб не обманули - в автосервисе ли, в УК - будь готов быть немного автослесарем, немного сантехником, хорошим таким юристом и т.д.

[chechevi4ka.livejournal.com]

"Задели за живое". Я их теребила 9 (!) месяцев. За это время, у них сменился гл.инженер. И оба (что называется, из-под палки), но занимались моим вопросом! Снимали у меня смеситель, что-то делали в подвале, и после этого, каким-то чудом вода на несколько часов становилась одной температуры. А оказывается, эти недотёпы всё-таки не виноваты! Сто раз - вопрос в их профессионализме.

[makatyn.livejournal.com]

На мой взгляд общество не предъявляет требований,прежде всего уважения к себе.Видимо общества нет.
Есть общество у бандюков,которые могут заплатить тысячу долларов за полчаса работы,подняв своего сантехника в любое время суток и в Новогоднюю ночь,но это ненрмально,и такие бешеные деньги ненормально,хотя конечно приятно заработать бешеные деньги за свою работу,потому что после визита нашего сантехника в Новогоднюю ночь,в красивом коттедже заработали смесители в сауне и фильтры в бассейне.