[identity profile] solar-front.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Оригинал взят у [livejournal.com profile] solar_front в Коанда 1910: гениальность не пропьешь.
Я наткнулся на модель сего в мюнхенском техническом музее.



Это самолет начала 20го века. Хвостовое оперение, шасси и главное двигатель! Потрясающая работа для того времени. Множество идей было воплощено. Инженер был гением.
Coandă 1910 — первый в мире самолёт на реактивной тяге.

Построен румынским авиаконструктором Анри Коандэ (Henri Coanda, Генри Коанда) в мастерских Капроне. Даже неспециалисту бросалась в глаза необычная конструкция этого аппарата, в которой изобретатель отказался от традиционных узлов и материалов тех лет. Полотно, почти обязательный материал для обшивки плоскостей, он заменил тонкой фанерой. Из неё сделан и желобообразный фюзеляж, и крылья, и хвостовое оперение, напоминающее по форме бумажного голубя. Это позволило конструктору отказаться от межкрыловых стоек, расчалок и натяжных приспособлений, характерных для самолетов тех лет. Баки с горючим и маслом изобретатель разместил в верхней паре крыльев и сделал шасси частично убирающимися. Верхняя пара крыльев была по площади больше нижней и несколько выдвинута вперёд относительно неё. Но основная особенность — отсутствие пропеллера. Двигатель-компрессор, работая от 4-цилиндрового 50-сильного бензинового мотора Clerget, нагнетал воздух в две камеры сгорания, расположенные по бокам фюзеляжа, в которых воздух смешивался с топливом и сгорал. Тяга двигателя 220 кг, размах крыла 10,1 м, длина 12,7 м, площадь крыла 32,0 кв. м., взлетный вес 420 кг[1].

Аппарат совершил свой первый и последний полёт в октябре 1910, при огромном стечении публики (ранее в этом же месяце Коанда продемонстрировал своё изобретение на Парижском авиасалоне). За штурвалом находился сам конструктор. Для защиты хвоста от выхлопа крайне неудачно расположенного двигателя Коанда применил закругленные дефлекторы. Во время испытания дефлекторы отклонили пламя из двигателя на хвост самолёта, и потерявший после сгорания хвоста управление самолёт врезался в амбар[2]. Конструктор вывалился из кабины и получил серьёзные увечья.

Дальнейшее развитие проект получил только спустя почти 30 лет в Германии, при разработке первого реактивного самолёта Хейнкель He 178.




Date: 2017-05-08 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] lugermaxotto.livejournal.com
Если что- то падает сразу после взлета- то это может быть и творение гения, но никак не инженера. У гениального инженера эта штука получила бы повреждения на наземных испытаниях, после чего стало бы ясным, что двигатель нужно переносить. Или делить пополам и ставить между крыльями :)

Date: 2017-05-08 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] lugermaxotto.livejournal.com
Разумеется, из 2017. Но противоречие "струя из двигателя может сжечь хвост" толковый инженер обязан был увидеть до первого полета. Увидел же он проблемы с материалом обшивки и решил проблему- честь и хвала!

Date: 2017-05-08 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] lugermaxotto.livejournal.com
А при чем тут предвидение? В данном случае речь идет не о создании новой технической системы, а об улучшении старой. Что до времен Цезаря- то мне интересно другое: паровые машины какие ни на есть уже существовали, но относились к ним как к игрушкам, а не как к чему- то, подлежащему улучшению и доведению до полезного состояния :) При том, что точная механика уже имела место.

(no subject)

From: [identity profile] lev-evgenevi4.livejournal.com - Date: 2017-05-08 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lugermaxotto.livejournal.com - Date: 2017-05-08 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lev-evgenevi4.livejournal.com - Date: 2017-05-08 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lugermaxotto.livejournal.com - Date: 2017-05-08 02:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lev-evgenevi4.livejournal.com - Date: 2017-05-08 02:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lugermaxotto.livejournal.com - Date: 2017-05-08 02:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lev-evgenevi4.livejournal.com - Date: 2017-05-08 03:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lugermaxotto.livejournal.com - Date: 2017-05-08 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lev-evgenevi4.livejournal.com - Date: 2017-05-08 03:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lugermaxotto.livejournal.com - Date: 2017-05-08 04:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-05-08 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] trump-donald.livejournal.com
Вертолет Да Винчи, это увы... Миф.

Date: 2017-05-08 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com
Ничего странного. Коробчатые змеи делали. Но пока это были игрушки, это никого не волновало. Инженер видит, куда идет.

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2017-05-08 08:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-05-08 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] trump-donald.livejournal.com
ну.. в общем-то там большое расстояние.

(no subject)

From: [identity profile] lugermaxotto.livejournal.com - Date: 2017-05-08 09:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trump-donald.livejournal.com - Date: 2017-05-08 10:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com - Date: 2017-05-08 11:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lugermaxotto.livejournal.com - Date: 2017-05-08 12:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com - Date: 2017-05-08 12:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com - Date: 2017-05-08 01:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com - Date: 2017-05-08 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com - Date: 2017-05-08 01:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-05-08 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ardelfi.livejournal.com
Ага. Потому что инженеры работают только с тем что уже есть, а гении создают то чего ещё никогда не было. Вот и не нашлось инженера 107 лет назад, научившего бы гения правильно делать реактивный самолёт из тонкой фанеры. Аэродинамическую трубу для оптимизации форм инженеры тоже забыли придумать -- летали на табуретках, и конструировали головные аксессуары для защиты зрения от летящего из мотора масла.

Date: 2017-05-08 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] lugermaxotto.livejournal.com
Вы, похоже, несколько не в теме. Чем- то вроде аэродинамической трубы пользовались еще братья Райт. А задачу "как не сжечь фюзеляж струей из ТРД" решали все, кто делал реактивные самолеты реданной компоновки :)
Что касается "еще никогда не было"- то очень нагляден примеры Можайского и Джевецкого. Приведу- ка я не гения, а просто выдающегося инженера А.Н. Крылова:

Так вот, Александр Федорович решил заняться разработкой вопроса о летании на аппаратах тяжелее воздуха. Начал он с того, что стал летать на змее. Вероятно, он был одним из пионеров этого дела. Построил он змея, запряг в него тройку, велел ее гнать, как говорится, в три кнута, и сам поднимался на этом змее на воздух. Удачно или нет, сказать не могу, но во всяком случае, когда я его знал, он хромал и ходил, опираясь на здоровенную дубину, так что никто не решался его спросить, не было ли это результатом его полетов на змее.
Затем Александр Федорович у себя на даче в Дудергофе построил аэроплан и на Балтийском заводе занялся постройкой паровой машины для него, которая имела около 50 л.с. и весила всего вместе с котлом около 12 фунтов на одну л.с. насколько помню. Но все-таки это было слишком много для того, чтобы лететь, тем более что Можайский предполагал устраивать свой аэроплан с крыльями с углом атаки 15°. Этот угол атаки, как впоследствии выяснилось, был столь велик, что на этом аэроплане все равно летать было бы невозможно, даже если бы был более легкий двигатель. Это было в 1882 г.
Джевецкий в 1884 г. в апреле сделал в Техническом обществе свой доклад «Аэропланы в природе». В этом докладе Джевецкий устанавливает тот основной закон, что угол атаки должен быть несколько меньше 2°, что впоследствии и подтвердилось, и в его докладе даются основания расчета всякого аэроплана, устроенного так, чтобы угол атаки был наивыгоднейшим, а тогда он — около 2°. Оказалось, что полет даже при этом наивыгоднейшем угле будет возможен тогда, когда вес мотора составит не 12 фунтов, как было у Можайского, а около 2–3 кг на силу. Когда такой легкий двигатель осуществился, тогда действительно стали летать.
Как раз на этом заседании, где мы вспоминаем одного деятеля в этой области, я хотел напомнить и о двух других русских деятелях, из которых один — Александр Федорович Можайский — первый осуществил чрезвычайно легкую машину и показал возможность подниматься на воздух на змее, тем наглядно подтвердив возможность динамического полета, а другой — Степан Карлович Джевецкий — указал на те основные законы и основные расчеты, на основании которых могут быть построены аэропланы.
А. Ф. Можайский умер 45 лет тому назад; оставшийся после него аэроплан с крыльями из шелковой тафты пошел за гроши с аукциона. Машина много лет лежала в углу механической мастерской Балтийского завода, затем куда-то исчезла, вероятно, обращена была в лом.
С. К. Джевецкому сейчас 89 лет; более 40 лет он постоянно живет в Париже, и до сих пор в «Comptes Rendus» Парижской академии наук время от времени печатаются его сообщения по кинетической теории газов.

Полагаю, что здесь речь идет отнюдь не о гениальности уважаемого А.Ф. Можайского в вопросе пилотируемого полета на аппаратах тяжелее воздуха :)

Date: 2017-05-08 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ardelfi.livejournal.com
Чем-то вроде пользовались с 18 века, а первые аэродинамически-оптимизированные самолёты полетели в трубе лишь в 1931 (https://www.wired.com/2010/05/0527langley-field-wind-tunnel/). Когда полетели первые самолёты с ТРД вы наверно знаете -- чуть позже.
Edited Date: 2017-05-08 01:41 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] lugermaxotto.livejournal.com - Date: 2017-05-08 01:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lugermaxotto.livejournal.com - Date: 2017-05-08 04:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ardelfi.livejournal.com - Date: 2017-05-08 09:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ardelfi.livejournal.com - Date: 2017-05-08 09:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-05-08 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kichiro-sora.livejournal.com
Вообщето у братьев Райт была аэродинамическая труба еще перед тем как первый самолет полетел.

Date: 2017-05-08 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] takc.livejournal.com
Амбар не сильно пострадал?

Date: 2017-05-08 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com
Наверное, лучше сформулировать по-другому.

В 1950г, когда уже вовсю летали реактивные самолеты, авиастроитель Анри Коанда заявил, что самый первый реактивный самолет был построен 40 лет назад, и он, Коанда, был автором этой конструкции.

Самолет "Коанда-1910" дейсвительно существовал, однако непонятно: была ли хоть одна попытка летных испытаний , или это был просто полномасштабный макет для выставки.
Коанда настаивал, что, якобы, была попытка тестового полета, но свидетелей найти не удалось. Так что можно быть полностью уверенными - "огромного стечения публики" уж точно не было.

Был ли двигатель реактивным?
Коанда увлекался "импеллерами" на основе гибрида осевого / центробежного вентилятора, окруженного снаружи трубой. Патенты Коанды на тему импеллеров, предыдущие движители - импеллеры, последующие - импеллеры.
Итак, Коанда заявил (в 1950г), что вот тот конкретный двигатель, который на "Коанда-1910", был не просто импеллером, как остальные коандовские творения, а, якобы, имел камеры сгорания для потока, сжатого компрессором. И, по памяти, нарисовал схему этого двигателя. Проблема в том, что исходный двигатель не сохранился, найти какие-то свидетельства / чертежи / фотографии, датируемые ~ 1910г, не удалось.

В общем, темная история.

https://en.wikipedia.org/wiki/Coandă-1910

Date: 2017-05-08 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com
Самолет стоял на выставке. Это все.

Двигатель - под сомнением.
Конструкция крыла - а насколько она удачная, сколько это дело весило? Самолет ведь, вроде как, не полетел.
Убирающиеся шасси?
Механизация шасси что-то весит. Чтобы таскать этот вес, требуется дополнительная площадь крыла, которая обладает весом, лобовым и индуктивным сопротивлением. В авиастроении принято проводить расчеты - действительно ли убирающееся шасси уменьшит суммарное сопротивление? Для многих конструкций оказывается - нет, убирающееся шасси вредно, суммарное сопротивление возрастет.

[Update] А почему вы решили, что шасси было "частично убирающимся"?


Я, в свое время, в своем журнале написал неправильную информацию о самолете "Коанда-1910". Потом добавил "update": мол извините, ошибся, "городская легенда", эта штуковина не реактивная и не летела.
Народ скопировал в Википедию мой исходный текст, но не обратил внимание на "update".
[Update] Я, в связи с этой дискуссией, написал пояснение в Википедию.
Edited Date: 2017-05-08 02:36 pm (UTC)

Date: 2017-05-08 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] kbb.livejournal.com
Что спорить когда "одним словом румын"

Date: 2017-05-08 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com
Как видим, гением он не был. Даже испытания сделаны как-то неумно: при народе, без рулежек. А лучше бы стенд. Недочетов у самого самолета довольно много, в 1910 делали и осмысленнее и легче.

Но смелый инженер, конечно. Кстати, следующим был не Heinkel, а Campini, который с 1937 испытывал похожий по замыслу самолет. Правда, полетел позже Heinkel, в 1940.

Date: 2017-05-08 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com
И отличался исключительной жестокостью - убил всех очевидцев испытаний.

Date: 2017-05-08 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] fan-d-or.livejournal.com
>> Дальнейшее развитие проект получил только спустя почти 30 лет в Германии, при разработке первого реактивного самолёта

Интересно, а куда мы денем Капрони-Кампини N1, в котором реализована именно идея Коанды - мотокомпрессорный реактивный двигатель?



При том, что "построен румынским авиаконструктором Анри Коандэ (Henri Coanda, Генри Коанда) в мастерских Капроне".

ХИНТ: а эффект, открытый Коандой в процессе первого испытания (из-за которого Коанда, засмотревшись на поведение языков пламени попросту опоздал дёрнуть ручку на себя) в аэродинамике носит его имя...

Date: 2017-05-09 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] gdekatya.livejournal.com
Вот тут тоже хорошо написано:
http://ru-wunderluft.livejournal.com/133155.html
Вообще годная жижа про странные самолеты, к сожалению редко обновляется, но копнуть есть куда

Date: 2017-05-09 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] gdekatya.livejournal.com
Вот тут тоже хорошо написано:
http://ru-wunderluft.livejournal.com/133155.html
Вообще годная жижа про странные самолеты, к сожалению редко обновляется, но копнуть есть куда

Date: 2017-05-09 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] gdekatya.livejournal.com
Вот тут тоже хорошо написано:
http://ru-wunderluft.livejournal.com/133155.html
Вообще годная жижа про странные самолеты, к сожалению редко обновляется, но копнуть есть куда

Date: 2017-05-09 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com
Написано плохо.

Потому как надо различать: что впоминал на старости лет Анри Коанда, и что, скорее всего, было в рельности.

Тяга двигателя. Заявлено Коандой 220 кгс. Исходя из геометрии, предполагается около 15 кгс.
Считается, что "единственный полет" на аэродроме Issy-les-Moulineaux близ Парижа не мог состояться. В те времена - очень оживленное место. На аэродроме испытывали много экспериментальных самолетов, там всегда было много народу. Кроме того, аэродром военный, т.е., были военные патрули. Считается, что в те времена на том аэродроме сжечь самолет так, чтобы на это НИКТО не обратил внимания - абсолютно не реально.

Date: 2017-05-12 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Чо гениальново, он сгорел.

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

June 2017

S M T W T F S
    1 23
4 5678910
11 121314151617
18192021222324
252627282930 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 24th, 2017 08:52 am
Powered by Dreamwidth Studios